Le 30-06 ainsi que d’autres calibres spécifiques au tir et/ou à la chasse (308 & 8×57 JS) sont légalisés à compter du 07 Septembre 2013. Donc en catégorie C.
30-06 Springfield » 30-06 US ou 7,62 x 63. Le 30-06 c’est d’abord, je cite LE MALFATTI : « Une excellente munition de chasse et de sport ». C’est le calibre roi en Espagne et en Allemagne.
Il faut rappeler que :
Le calibre 270 fait 7.06 mm de diamètre c’est donc autant un calibre 7mm que du 6.
Le calibre 7×64 fait 7.25 mm de diamètre. Pas très loin là aussi du 6mm.
Les calibres : 300 Winchester Magnum, 308 Winchester et 30.06 font 7.85 mm de diamètre ce sont donc quasiment du 8mm.
Mais celui qui en parle le mieux reste J.P MENU dans son livre :
Je cite : « Et à condition de ne pas tirer trop loin, la balle de 220 grains (14.3 grammes) mettra à terre tout animal à sabot trottant sur la planète. Le 30-06 avec la balle de 220 grains était la munition favorite de… Ernest HEMINGWAY ».
Le livre de Joël SERRE :« La science complexe de la balistique… »qui regroupe en son sein l’annuaire de toutes les balles de chasse, classées par marque, structures, poids, etc… résume parfaitement la situation très à part du 30-06 dans le domaine de la chasse internationale.
Le livre de J.SERRE dénombre 104 différentes munitions en 300 Winchester magnum et 132 en 30-06.
« salut, ya rien qui resiste a une 30-06, ici plein de chasseur en ont et font toutes les chasse avec , et ya tellement de choix de munitions , moi même jen ai une bolt action Remington ».
Un « boulet » en Québécois c’est une balle. « Avec une 30-06, un orignal de 500 Kg, ne résistera pas a un boulet de 180 grains a 200 – 250 métres. La majorité des gens ayant une 30-06, utilisent des boulets de 180 grains ». (NDR : Attention ! il s’agit d’un tir à l’approche ! La balle est placée !). « Le calibre 30-06 est le plus populaire sur la planète ! C’est probablement parce que c’est le plus universel, peu importe le gibier chasse ! Ici en Amérique du nord, c’est le calibre qui a la plus de choix de munition ». « ça dépend de ce que tu chasses mais un bon bullet (NDR : balle) genre 220 grains en nosler partition sera excellent pour le bison et le grizzly ».
Nos cousins de la lointaine province ne chassent qu’à l’approche ! la battue telle qu’on la pratique ici leur est totalement inconnue. D’où l’importance -pour nous autres- du poids de balle qui doit écrouler un animal souvent « lancé », soumis à un stress intense. On peut aussi utiliser la 220 grains pour stopper la charge d’un animal !
Si je prends deux marques de références : NORMA et SAKO, je constate qu’il y a chez chacune d’elle, 9 références en 30-06.
NORMA SWIFT A FRAME :Disons-le tout de suite la balle ne fait « que » 11.66 grammes.Bon ! C’est contraire à ce qui est recommandé en battue ! Mais c’est une Swift a Frame donc elle va relancer l’expansion après l’impact initial par effet dit de contre-masse. A voir…. Mais c’est juste !
NORMA ORYX :La vitesse d’une 200 grains est de 755 m/s à 50 mètres et de 712 m/s à 100 mètres pour une flèche de 8 mm. 631 m/s à 200 mètres pour une flèche de 168 mm.
SAKO HAMMERHEAD :La vitesse d’une 220 grains à 50 mètres est de : 700 m/s contre 667 m/s à 100 mètres et 603 m/s à 200 mètres. DRO : 100 mètres. 57 mm de flèche à 150 mètres contre 175 mm à 200 mètres.
La vitesse « idéale » se situant autour de 800 m/s et plutôt moins que plus !
Quelles munitions pour le 30.06 Springfield ?
Je reçois régulièrement des mails me demandant où trouver des munitions de 30.06 en 13 ou 14 grammes.
Elles ne sont pas toutes disponibles sur le marché Français :
LAPUA : Mega. 13 grammes.
NORMA : Oryx. 13 grammes.
RWS. KS. 13 grammes.
RWS. TUG. 13 grammes.
REMINGTON : Core Lokt Soft Point. 14.25 grammes.
SAKO : Hammerhead. 14.30 grammes.
FEDERAL : Speer Hot Cor.14.25 grammes.
FEDERAL : Soft Point. 14.25 grammes.
HORNADY : InterLock RN. 14.30 grammes.
Outre votre armurier habituel, vous pourrez trouver certaines de ces munitions chez EUROPE CHASSE.La SAKO HAMMERHEAD de 14.30 grammesy est vendue sous le code : Code : 300 6SH A2. Prix : 46.70 € TTC. Tarif au 25 Octobre 2015. Frais de port insignifiant (commentaire personnel).
Bernard D : « Le Daim courait à allure moyenne et visibilité assez moyenne dans le futaie, mon voisin l’ayant loupé à bonne visibilité. Arme : RX hélix explorer 30.06. Munition : Sako Hammerhead 220 grains. Distance de tir 35 m. Gibier tiré : Daim mâle adulte environ 40-45 kg. Vitesse du gibier : allure moyenne. Réaction à l’impact : Pas remarqué hormis un ralentissement de l’animal, il paraît que le daim ne marque pas ou peu l’impact du projectile. Retrouvé mort 20 m plus loin ».
CHASSE EN BATTUE
30-06 en 13 grammes (200 grains) : C’est la balle polyvalente de 0 à plus de 100 mètres :
LAPUA Mega.
RWS Uni classic plutôt que la KS
NORMA Oryx.
30-06 en 14 grammes (220 grains) : C’est la balle des 100 premiers -vrais !- mètres
SAKO HAMMERHEAD
REMINGTON Core-Lokt soft point.
FEDERAL Speer Hot-Cor SP
CHASSE A L’APPROCHE
NORMA SWIFT A FRAME en 11.7 gr. (180 grains). La vitesse à 200 mètres est de 736 m/s et de 670 m/s à 300 mètres. La cloison « A-FRAME » permet de compenser le poids inférieur en prolongeant l’expansion par l’effet de contre-masse ou « masse-marteau ».
Sachez que la quasi-totalité des armes fabriquées dans les calibres les plus courants, sont également proposés en 30-06 puisque c’est le calibre le plus tiré au monde. Vous n’aurez donc aucun mal à racheter la même arme que celle que vous possédiez déjà, mais en 30-06.
Ne recommençons pas les mêmes erreurs qu’avec le 300 win mag, exigez de votre armurier des balles en 14 ou 13 grammes pour la battue, pas moins !
Voici deux articles de l’expert Joël SERRE
que vous devez absolument posséder.
Le 30-06 Sprinfield, bienvenue en France. 4 pages.
Vous pouvez commander ces deux revues auprès du « Chasseur de sanglier ».
Et pour les nostalgiques de 14/18, le 8 mm Lebel (!). Notez que la balle tirée (11 à 12 gr) à l’époque pesait plus du double de celle d’aujourd’hui : 5.56 (4 à 5gr). C’est dire l’incompétence de ceux qui dirigent nos armées ! Il faut revenir au 7.62 !!!
166 thoughts on “Pourquoi utiliser le 30-06 SPRINGFIELD ? Quelles munitions pour le 30-06 Springfield ?”
Hello, bon article.
Il serait intéressant d’ajouter l’option « green ». On constate en effet que les balles de 220gr. ne sont pas proposées, les 180gr le sont mais pas pour le 308 (étui trop petit?)
Bonjour Monsieur, passionné de chasse, je voulais savoir si vous aviez fait un article sur les balles sans plomb?
je voulais vous demander comment vous expliquez le fait que les balles de type Sako HAMMERHEAD de 14,3g en 300 win mag soient efficaces même si le plomb de cette ogive n’est pas soudé à la chemise? Quelle pourcentage de masse perd l’ogive à l’impact?
Peut-on descendre en masse d’ogive mono métallique type 180 grains toujours dans le même calibre quand on sait que l’ogive conserve 95% de sa masse de départ à l’impact ?
Bonjour, pour toutes les ogives? même les soft point?
Je lis, j’écoute, mais je donne mes remarques personnelles sur le 30.06 qui est un bon calibre mais utiliser avec des balles monolithiques Américaine boite rouge et donc je ne fais pas de pub ici…puissant certes mais jusqu’à un point.
J’affectionne plus le 338 WM dorénavant à qui je fais toutes confiances et qui sèche bien mieux qu’un 280, 270, 270 WSM, 7.64, 308, 7 RM, 300WM….et si vous voulez taper fort de prés distance de battue de 40 ml vous avez le 9.3/62, le 444 Marlin, 450 Marlin quoique lui il fait mal très loin encore et faut savoir tirer car les balles ne sont excessivement rapide tout comme le bon vieux calibre 12 qui est d’une efficacité redoutable jusqu’à 35 ml.
Ayant assez canardé pendant 50 ans et plus, avec diverses pétoires et calibres, mon constat et conclusions sont légitimes aux vues et ma moyenne annuelle de 350 à 450 tirs…
Le 375 HH je le laisse aux aficionado….
bonjour,
tout çà c’est bien beau mais je vous pose cette question : le calibre 30..06 a une performance indiquée dans un canon de 60 cm performance honorable. qu’en es t il dans un canon de 47 cm et même 50. le 30.06 n’a plus les mêmes performances. on nous les propose en 30.06, en 300 quel rigolade en 308 peut elle s’en sortir bien et le 9.3.x62 alors ont nous dis mais non pas de souci çà marche même dans les petits canons alors qu’à la vérité c’est un délire pas possible. la vérité est sur ce site.
Bonjour, je vais poser une question peut être bête mais….
Quelle longueur de canon faut il en calibre 30.06 pour exploiter au mieux des balles de 200 et 220 grains ?
57 cm minimum je pense mais il n existe aucune arme automatique (A ma connaissances) avec cette longueur de canon. Le mieux que J ai vu c est 55 cm. Est ce suffisant ?
Merci pour vos lumieres.
Olivier avez vous bien retrouver la santé, pour nous tous c’est important…en attendant de bonnes fêtes vous sont souhaiter et je me joins à tous les lecteurs…
Bonjour, je vous livre cette « conversation » que j’ai eue avec le très connu JC Tolphin ( auteur de vidéos Balistique-Chasse). J’aimerais connaître vos satisfactions/désillusions avec ce calibre qui n’en finit pas de susciter des discussions entre ses afficionados et ses détracteurs. https://www.youtube.com/watch?v=eTawGSWZ9sw&t=65s
Laurent Moity
Monsieur Tolphin,
Je suis vos chroniques depuis plusieurs années et les trouve très intéressantes. Je vis au Canada et nos réalités de chasse, ici en Amérique du Nord, sont différentes des vôtres. À plusieurs reprises, vous avez critiqué sans ménagement le calibre 30-06. Voilà un calibre qui existe depuis plus de 100 ans. Il a été utilisé aux quatre coins de la planète sur tous les gibiers qui peuvent trotter sur cette terre : utilisés par Hemingway, par Craig Boddington (il fait d’ailleurs partie de ses calibres préférés), et tant d’autres. Je suis moi-même possesseur d’un 30-06 7RM, d’un 270 Winchester, d’un 338 WinMag, etc. Il n’y a pas un fabriquant au monde qui peut sortir un modèle de carabine sans l’offrir en 30-06. La variété de munitions offertes par les encartoucheurs dans ce calibre est la plus importante. Il n’y a pas un trou dans ce monde où l’on peut chasser sans trouver de munitions 30-06. Vous conviendrez que tout ce monde-là ne sont pas des imbéciles. Que le calibre 30-06 ne réponde pas aux besoin d’une chasse spécifique qui est la battue, je veux bien le concevoir. Mais déclarer haut et fort que ce calibre ne sert à rien, est inutile, ou pour utiliser votre expression «ne casse pas trois pattes et un canard », je pense que vous exagérez un peu. Sur quelle base, sur quelle étude, vous basez-vous pour déclarer que ce calibre est si inutile ? Nous l’utilisons à grande échelle en Amérique du Nord : pour la chasse, de l’ours noir, de l’orignal, du cerf de Virginie, et ce, avec la plus grande satisfaction. Certes, nous ne chassons pas en battue, car la conception de la chasse (tant sociologique que territoriale) n’est pas la même, ici. À titre d’exemple, le 9,3 X62, qui est tant utilisé en Europe, ne connaît pas de succès en Amérique du Nord. Loin de moi, pourtant, de vouloir dénigrer ce calibre. Dans la même veine, le 7X64, tant utilisé en Europe, n’a aucun succès ni distribution en Amérique du Nord, alors qu’il équivaut pourtant au 280 Remington. Je veux bien accepter votre critique, mais elle mérite d’être nuancée.
bernard
il y a 4 jours
Bonjour Laurent, je partage aussi votre étonnement par rapport à la désaffection du 30.06 de la part de Mr Tolphin. Cela ne remet en rien la qualité des vidéos que j’adore et je respecte son immense connaissance. Je l’utilise dans une RX Hélix, à la fois en battue avec des balles lourdes sako Hammerhead 220 grains avec réussite ( quand je ne suis pas à côté 🙂 ) et aussi à l’affût/approche. J’ai tiré cet été un brocard à 150 m avec une RWS speedtip pro de 165 grains, il est resté sur place ! Bien sûr, il a ses limites comme TOUS les calibres. Au plaisir de lire votre réponse, Mr Tolphin. Amitiés.
Jean-Claude Tolphin
il y a 4 jours
Bonsoir !
Je vous remercie pour votre réaction très pertinente.
Ainsi que vous l’avez bien compris, la chasse en battue du grand gibier et plus particulièrement, celles du sanglier et des grands cervidés, n’entrent pas vraiment dans les cordes du 30.06 et de ses multiples chargements.
En France, nous avons un plan de chasse pour les grands cervidés et les témoignages de chasseurs qui se sont laissés convaincre d’acheter un 30.06, présenté par les vendeurs d’armes, aussi performant qu’un 300 Winchester magnum, se sont simplement fait escroquer.
Quant aux animaux blessés et perdus, ils ne sont pas décomptés du plan de chasse, si bien que ce dernier est totalement faussé.
Cette situation est déplorable pour la chasse et l’image qu’elle véhicule….des cerfs crevés et pourris au fond des ruisseaux, ce n’est pas le rêve en termes d’images.
Maintenant, j’ai trois armes en 30.06, je fais mes chargements et en tir d’affût ou d’approche, à condition de ne pas tirer trop loin, disons 150 mètres, les balles sont régulièrement mortelles dès qu’elles sont bien placées.
Vous remarquerez d’ailleurs, que lorsque l’on me pose la question du choix d’un 30.06, je réponds régulièrement à la personne, que si elle est certaine de toujours placer correctement ces balles dans le tiers avant d’un grand gibier, il peut se hasarder à employer un 30.06 en battue, avec un excellent chargement.
Travaillant actuellement sur une vidéo balles plomb/balles cuivre, j’ai une séquence où je tire une biche à une trentaine de mètres, avec un 30.06 et une balle de 180 grains d’un grand fabricant scandinave, une première balle ne déclenche aucune réaction de l’animal, une seconde idem, la troisième, l’animal est hors champ de la caméra mais, le résultat est identique…je ne bouge pas de mon poste car c’est interdit et signale l’événement au chef de battue…un chien de sang retrouve la biche morte à 200 mètres….lors de cette monteria au Portugal, trois des 6 animaux abattus ce jour sont tombés hors de ma vue, sans avoir marqué au coups de feu….
Ici, dans le Sud de la France, les chasseurs de sangliers, blessent beaucoup d’animaux à l’abdomen car les dégagements de tir sont souvent très étroits…avec un 300 Winchester magnum, les sangliers sont morts à l’arrivée des chiens, avec un 30.06, ils sont sur la défense et blessent, voire tuent les chiens…c’est la grosse différence et c’est ce qui me fait dire, que ce calibre n’a rien à faire dans la chasse en battue, étant souvent nettement moins efficace qu’un 270 Winchester.
En espérant que vous comprendrez mieux ma position et surtout mon souci de préserver autant le gibier que les chiens, je vous adresse mes bien cordiales salutations. Jean-Claude Tolphin
Je suis passionné de nature, de chasse, d’armes et de ballistique, et certains propos de M. Tolphin me chagrinent.
Loin de moi la prétention d’être aussi calé que lui dans ce domaine
mais je pense qu’il fait deux erreurs:
La première est que ce qu’il décrit avec l’utilisation du 30 06 est encore plus valable avec l’utilisation du 7×64, le 270 w ou le 280 rem, car les poids de balle sont nettement inférieur.
De ma propre expérience, ces calibres occasionnent beaucoup trop de blessures sur le gibier, emportent une balle et crèvent sans les retrouver.
L’ utilisation de ma Brownin bar zenith en 30 06 canon de 56cm sur du gibier lourd dans les distances usuelles de battue avec des munitions lourdes et fusionnées a toujours été très satisfaisante, le gibier ne fait jamais plus de 5 m.
La seconde est qu’ il prône l’emploi de balles légères et très rapides, ou des chargements survitaminés, qui éclatent à l’impact, perdent en masse, ne pénètrent pas correctement et perdent en efficacité.
Je pense au contraire que l’utilisation des magnums tels que du 270 wsm, 300 wm ou autres n’ont pas leur place dans les battues sauf emploi de balles lourdes.
Voici ce qu’il écrit dans ce commentaire :Bonsoir ! Je vous remercie pour votre réaction très pertinente.
Ainsi que vous l’avez bien compris, la chasse en battue du grand gibier et plus particulièrement, celles du sanglier et des grands cervidés, n’entrent pas vraiment dans les cordes du 30.06 et de ses multiples chargements.
En France, nous avons un plan de chasse pour les grands cervidés et les témoignages de chasseurs qui se sont laissés convaincre d’acheter un 30.06, présenté par les vendeurs d’armes, aussi performant qu’un 300 Winchester magnum, se sont simplement fait escroquer.
Quant aux animaux blessés et perdus, ils ne sont pas décomptés du plan de chasse, si bien que ce dernier est totalement faussé.
Cette situation est déplorable pour la chasse et l’image qu’elle véhicule….des cerfs crevés et pourris au fond des ruisseaux, ce n’est pas le rêve en termes d’images.
Maintenant, j’ai trois armes en 30.06, je fais mes chargements et en tir d’affût ou d’approche, à condition de ne pas tirer trop loin, disons 150 mètres, les balles sont régulièrement mortelles dès qu’elles sont bien placées.
Vous remarquerez d’ailleurs, que lorsque l’on me pose la question du choix d’un 30.06, je réponds régulièrement à la personne, que si elle est certaine de toujours placer correctement ces balles dans le tiers avant d’un grand gibier, il peut se hasarder à employer un 30.06 en battue, avec un excellent chargement.
Travaillant actuellement sur une vidéo balles plomb/balles cuivre, j’ai une séquence où je tire une biche à une trentaine de mètres, avec un 30.06 et une balle de 180 grains d’un grand fabricant scandinave, une première balle ne déclenche aucune réaction de l’animal, une seconde idem, la troisième, l’animal est hors champ de la caméra mais, le résultat est identique…je ne bouge pas de mon poste car c’est interdit et signale l’événement au chef de battue…un chien de sang retrouve la biche morte à 200 mètres….lors de cette monteria au Portugal, trois des 6 animaux abattus ce jour sont tombés hors de ma vue, sans avoir marqué au coups de feu….
Ici, dans le Sud de la France, les chasseurs de sangliers, blessent beaucoup d’animaux à l’abdomen car les dégagements de tir sont souvent très étroits…avec un 300 Winchester magnum, les sangliers sont morts à l’arrivée des chiens, avec un 30.06, ils sont sur la défense et blessent, voire tuent les chiens…c’est la grosse différence et c’est ce qui me fait dire, que ce calibre n’a rien à faire dans la chasse en battue, étant souvent nettement moins efficace qu’un 270 Winchester.
En espérant que vous comprendrez mieux ma position et surtout mon souci de préserver autant le gibier que les chiens, je vous adresse mes bien cordiales salutations. Jean-Claude Tolphin
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Voici ce qu’en pense les utilisateurs du forum trés spécialisé : GRAND GIBIER.EU. Un forum de spécialiste, sans doute le meilleur en langue Française : https://www.grand-gibier.eu/forum/viewtopic.php?f=69&t=2527
Je suis tout à fait d accord avec vous. Battue en 30 06 avec du 180 grs aucun problème rencontré même avec du 165 grs de chez RWS KS le gibier ne fait pas 300 metres.
Bonjour,
Désolé mais j’ai écrit exactement le contraire de ce que vous dites.
J’écris que le 180 grains, 9 grammes n’est pas adapté à la battue pour une trés grande majorité de chasseurs.
300 mètres ! Mais c’est énorme 300 mètres, il en faut moins pour perdre le gibier. Il faut que le gibier s’écroule au moins à l’impact même s’il se relève après cela laisse le temps de le doubler proprement.
Nous avons une obligation de résultat de ne pas blesser une bête pour prendre le risque de la perdre.
Nous devons tuer quasiment sur place et en abrégeant les souffrances le plus rapidement possible. C’est une question d’éthique.
Je possède une carabine browning de calibre 30.06. Mon choix à été dicté d’une part par ce que j’ai pu lire de la chasse au Canada où ce calibre est très répandu avec commentaires élogieux et d’autre part au vu du coût des munitions même si je ne suis pas un tireur à mitraille. J’interviens ce soir juste pour vous donner un exemple de ce que ce calibre peut faire avec une balle de 11.3 grammes winchester recommandée par mon armurier. Je vais à l’essentiel. Mi décembre 2019 un ferme tout près de moi m’amène à intervenir alors que je vois littéralement s’envoler deux teckels poils durs. Je m’approche quand à au plus 5 à 6 mètres de moi surgit un sanglier comme je n’en avais jamais vu droit sur moi. Pas d’autre choix que faire feu. Malgré tout je pense à m’appliquer et vise l’arrière de l’oreille en me décalant légèrement. Animal écroulé net lancé en pleine course. Resultat gros mâle de 166 kg avec defense de 19.7 cm. Peu importe l’histoire elle vise juste à apporter mon témoignage sur ce calibre qui comme vous pouvez vous en douter ne m’a pas quitté cette année. Je ne sais si un orignal de 500 kg ou plus sûrement un cerf de bon poids sera à son tour foudroyé par ce calibre mais je pense sincèrement qu’il possède une puissance d’arrêt suffisante. Bien entendu le point atteint reste très certainement le plus important et la parfois il faut un peu de bol comme cela fut mon cas.
Bonne chasse à tous. Amicalement
Comme vous le faites remarqué, le placement de la balle de 11 grammes dans l’oreille a été primordial.
Au coffre, ça n’aurait pas suffit, il faut du 13 ou 14 grammes.
Si vous êtes satisfait de mes conseils, vous pouvez faire un don PAYPAL pour les frais de fonctionnement du site : paypal.me/reglementolivier
De mon côté j’ai une série d’armes de battue et d’affut en calibre 8x57JRS, 7×64, 8x68S et 30.06 Springfield. S’il y a un calibre que je n’utilise plus, c’est le 8x68S. Ca frappe beaucoup trop fort…
Depuis plusieurs années, j’utilise le 30.06, tant à l’affut qu’en battue. En battue je tire les Winchester Power Max Bonded 30.06 en 180 grains dans une Browning Maral. Excellents résultats à toute distance. Dernière monteria en Espagne en janvier 2021 et je n’ai perdu aucun animal (cerf, biche, mouflon, daim, sanglier). Tous étaient sur place ou maximum à 15-20m de l’Anschuss.
A l’affut je tire les Winchester Extreme Point en 150 grains dans une Browning X-Bolt. Très satisfait du résultat. Même les cerfs de nos contrées (pas les écossais) restent sur place avec cette balle « légère ».
PS: je ne travaille pas pour Browning/Winchester.
Merci pour cet article super intéressant, je t’es écouté pour le choix des balles (oryx) par contre mon armurier ne les avait qu’en 11,7g; 180 gr.
Je chasse sur un territoire ou on ne fait pas de battues juste de l’affut. Principalement chevreuils.
A ton avis est-ce suffisant pour mon utilisation?
Il va bien falloir que les armuriers se mettent à commander les balles qu’il faut et qu’ils arrêtent avec ces idées reçues. Sinon il y a EUROPE CHASSE, ils ont des frais d’envoi très intéressant. Ne pas hésiter à se regrouper avec des collègues.
Oui ! Tu n’auras aucun souci avec les ORYX sur des chevreuil, c’est une balle dure qui n’explose pas au contact de l’animal.
Puisque tu les tires à l’affut, oublie le tir dans la soi-disant direction du cœur, envoie ta balle directement dans le cou, cela t’obligera à te concentrer et ce sera un tir plus valorisant pour toi.
Merci de revenir pour dire comment cela s’est passé.
Je suis jeune chasseur en suisse et on a pas le même gibier que en France hélas.
Pour l’instant je doit faire se qu’on me dit et le Obmann préfère les tirs dans La région des poumon, cœur…
le week end dernier j’ai tirer mon premier animal, et pour ce schpiesser les oryx on vraiment fais un super taf.
Je ne sais pas si je serai invité pour une battue cette année mais si je le suis j’irai commander la oryx en 13g…
Merci de ta réponse super rapide et se super forum très instructif. Cordialement
Bonjour,
Je pars en Turquie pour tenter de prélever un grand vieux sanglier.
Les tirs peuvent s’opérer de 30m a 200m.
On me dit que 30-06 risque d’être un peu léger ? Pas convaincu ?
Avec des ogives a 13 ou 14g et des tirs jusqu’à 200m, cela devrait écrouler les sangliers ou dois je passer a calibre plus gros ?
Si oui j’opterai sans doute sur du 375 H&H mais investissement plus important a prévoir (et pas forcément prévu)
Merci de vos remarques
ça c’est une question comme je les aime !
Bien sûr que le 375 HH ou le 338 serait plus adapté mais on va faire avec en « bordant » tout ça du mieux que possible !
Déjà le choix de la marque ne doit souffrir d’aucun doute : NORMA !
J’ai regardé cet article : Efficacité d’une balle de carabine : RD+P : « Rendement Distance+Poids ». Un autre mode de calcul.
S’il s’agissait de sangliers européens normaux jusqu’à 200 kg grosso modo, je vous dirai : ORYX 13 grammes.
Là, compte tenu de la masse de viande à taper, au coffre (si tir dans le quart avant de la bête, ça tombe quand même, c’est pas un probléme) moi je dirai au vu des calculs RD+P que la SWIFT A FRAME, qui reste selon moi et tout calibre confondus la meilleure balle au monde, fera parfaitement l’affaire.
Pourquoi ? Parce qu’elle va relancer l’expansion après l’impact initial, et ça c’esrt important au delà des 150 mètres. Elle est foudroyante.
Pour ne pas perdre du temps, je vous est répondu à 23 heures, j’ai allumé le PC exprès pour vous répondre. Je compte sur vous pour me dire avec de bonnes photos à l’appui comment ça c’est passé, les réactions de l’animal pour chacun de vos tirs. Pensez à noter ou enregistrez sur votre portable ou sur un magnéto parce qu’après vous ne vous en souviendrez plus.
Merci
Bonjour,
Je m’apprête a partir faire une monteria cet automne, équipée du sauer 404 en 30.06, avec laquelle je tire en France en battue de la balle honardy en 220 gr, qui me convient parfaitement. mais en Espagne je risque de devoir allonger les distances de tirs et je pensais utiliser du 180 grains et garder ma lunette de battue en 1.6X24 car mon autre lunette en 3-6X50 risque d’être trop handicapante avec son champ de vision réduit, que pensez vous de mon choix ? merci d’avance
Bonjour,
Merci pour votre confiance.
Le calibre idéal pour la monteria c’est le 338 Winchester Magnum avec une carabine équipée d’un frein de bouche.
Moi je ne peux vous parler que de la seule marque que je connais à fond : NORMA. Chez NORMA, prenez la 11 grammes (180 gr) en swift a frame pour son double effet KIS COOL. Vous en aurez bien besoin pour aplatir un cerf qui dégueule d’adrénaline et lui éviter des souffrances inutiles. N’hésitez pas à taper la tête ou le cou pour doubler et abréger ses souffrances, c’est une habitude dont tout le monde devrait se prévaloir.
Si vous relisez mes articles sur les techniques de tir avec la lunette, vous noterez que le « champ réduit » comme vous dites est un avantage et non pas un inconvénient à condition de prendre sa visée en pointant le guidon sur l’animal et pas en cherchant l’animal dans la lunette !!!!!!!!!!!!!!!
Bonjour
Fidèle lecteur de votre blog, je suis à la lettre vos conseils.
Je chasse principalement en battue au 30-06 ét 9.3 les résultats avec des ogives Sako hammerhead sont très bons (sauf une fois avec une joli keiler de 107kg qui a pris mes 4 hammerhead , bien coffré il continuait et La dernière balle de gorge l’a stoppé, j ai pu récupérer les 3 autres dans les côtes opposées )
Concernant les munitions Sako j ai une question, vous parlez très souvent des hammerhead Mais est ce que l ogive super hammerhead est aussi efficace ? Est elle utilisable en battue également en 30-06 ? Mon armurier ne distribue plus que celle ci et je souhaite avoir votre avis avant. D en changer
Merci par avance
Au plaisir de vous lire
La super hammerhead n’existe qu’en 11.7 grammes. Il faut rester sur 13-14 grammes,. Éventuellement vous pouvez passer sur Oryx de NORMA. C’est à votre armurier de conseillé d’éduquer ses clients en leur faisant tirer des 13-14 grammes.
bonsoir
j’hésite entre une browning bar mk3 en 300 WM et une browning bar zenith en 30 06 pour surtout la chasse au sanglier entre 20 ET 100 mètres avec un point rouge…chasse dans les basses alpes terrain avec buisson et arbre vous pensais que c’est mieux???? quel calibre merci bien et aussi pour le recul…. car chaque chasseur a sa solution… je n’ai jamais chasser avec une carabine. Elles ont toutes les deux un canon de 53cm et sont semi-automatique merci bien…..
Le 30-06 c’est le top ; efficacité , pas de recul choix des balles ;
je chasse en Corse avec une tracker canon de 47 cm , je tire des Hornady superformance sst 180 gr , et crois en mon experience c’est 40 à 50 sangliers KO chaque saison sur des tirs de 15 à 80 metres voir certains à + de 100 metres en montagne et je peux vous dire qu’il reste tous sur place ! c’est sur le terrain qu’on voit le resultat !! pas dans un carton sur les stands . Je pense …
Pour moi vous avez raison, j’ai des amis qui ont utilisé des balles 30.06 tirées dans un canon de 47 cm avec beaucoup de succès sur chevreuil, sanglier, et cervidé. L’action vaut beaucoup mieux que la cible fixe à 50,80,100 mètres aidé d’un support.
Comment parler de l’efficacité d’une balle en se basant sur les « joules » développés ?
L’important a été dit…dans l’ordre poids et structure, puis la vitesse…!
Excellent raisonnement.
Je dirais que chaque balle selon son poids et sa structure à sa propre vitesse idéale d’efficacité.
Vitesse adaptée au poids et structure de chaque balle,c’est la logique absolue !
je viens d acquérir un express fabarm prestige est ce pour une arme fiable ?
mon armurier me règle ma convergence avec une Norma oryx 180 grains dont il me dit que c est polyvalent pour le chevreuil est le sanglier êtes vous d’accord avec cela ?
merci d avance pour votre réponse
cordialement
Bonjour,
D’abord merci pour votre confiance.
Voilà ce que je pense du terme fourre-tout : « polyvalent » : http://www.chasseurdesanglier.com/article-un-calibre-tendu-n-est-pas-un-calibre-polyvalent-50229552/
Si vous lisez mon site qui fête ses 10 ans, je me bats contre les 180 grains qui blessent inutilement.
Dans cet article : http://www.chasseurdesanglier.com/saison-2017-2018-les-bonnes-resolutions-les-bons-calibres-et-les-bonnes-balles/
j’explique depuis 10 ans pourquoi il faut tirer des balles de 220 grains et pas des 180.
Pourquoi ne pas essayer plusieurs de ces munitions pour voir laquelle se marie le mieux avec votre express ? Le solde négatif de balles servira au sanglier courant ou à de futurs réglages d’autres armes pour l’armurier.
Oui si l’on en croit les tests, FABARM est fiable.
A noter ce test : https://www.naturabuy.fr/test-express-asper-2-fabarm-essai-1555.html
Il groupe dans 45 mm à 50 mètres c’est bien. Il faudrait avoir la cible qui a servie au tir.
Dans ce test ils écrivent : « Les départs sont bien tarés pour une utilisation « battue », mais nous les aimerions plus directs et plus francs… De légers polissage et ajustage chez un bon armurier devraient suffire ! »
Et là je suis totalement d’accord il faut que le départ soit franc et ne gratte pas.
je souhaite acheter une carabine browning bar tracker canon court (47cm) .
Je ne sais pas quel calibre choisir entre le 308 et le 30-06 sachant que je chasse uniquement le sanglier en battue tir distance 10m et 150m .
Excellente colle !
Je n’ai pas la réponse !
On va se partager le travail : Vous allez sur le forum grand gibier.eu et vous posez la question en précisant à poids égal : 14 grammes.
Vous me faites passer le lien du sujet
De mon côté j’interroge un expert.
La réponse de l’expert : « Compte tenu de l’utilisation que souhaite en faire cette personne et, compte tenu de la nature de l’arme choisie, le 308 Winchester est parfaitement adaptée ».
Personnellement, je considère que 47 cm c’est vraiment TRÈS COURT ! Je n’ai pas dit TROP COURT compte tenu qu’il parait que les poudres modernes font mieux que les anciennes, mais je considère que 47 cm c’est vraiment très court. Que l’on me dise au dessous de quelle longueur de canon va t’on encore descendre ????????????
Bonjour, fana inconditionnel de votre blog , j’applique déjà vos recommandations : SAKO Hammerhead 220 gr ! Je n’ai lu nulle part sur le blog, le cas particulier du choix de munitions en 30.06 pour une montéria par exemple, qui est finalement une battue avec des distances de tir augmentées, non?
Au plaisir de vous lire,
Bernard.
Pour une Monteria, compte tenu des distances de tir et du gibier qui dégueule de l’adrénaline de partout, il faut du 338. Lisez les commentaires dans l’article consacré au 338. Il y a un tireur de Monteria qui en parle très bien. Il dit même que le 7 RM n’est pas adapté.
bonjour
Je chasse avec du 7 RM en canon de 61cm. (battue de 15m a 15m).
J’utilise la balle Evo de 10.7g/159gr et j’ai d’excellent résultats.
j’ai séché sur place des sanglier à moins de 30 m jusqu’à un bon 120m en Pologne. Je me pose la question de passer au 30.06 (browning bar affut caon de 56cm)
je voudrais avoir ce que vous pensez de la balle Evo (184gr;11.9 donc en dessous de 13gr) qui et une sœur jumelle de la nosler partition.
Dans l’attente de vous lire ou recevoir des expériences de lecteurs.
cordialement vôtre.
Passez plutôt au semi-auto en 338 avec frein de bouche, vous vous amuserez beaucoup plus ! Voir mon article plubliée il y a 48 heures.
Désolè mais l’EVO n’est pas une sœur jumelle de la NOSLER/PARTITION, c’est plutôt pour moi qui raisonne en NORMA, une ORYX améliorée : Bords tranchants, chemise nickelée. Ou alors c’est une NOSLER tout court. Mais pas une Partition car elle n’est pas divisée en deux avec un noyau arrière plus lourd et « incompressible » qui fait office de masse-marteau.
Ce matin, dans le cadre de l’article du 338,j’ai reçu en conclusion d’un commentaire ARGUMENTÉ : « Quand aux 7mm, bien qu’ils fonctionnent, je pense qu’il est plus raisonnable de les réserver à l’approche, ce pour quoi ils ont étés conçus… »
Ce à quoi j’ai répondu : « Hé bé…. Si c’est moi qui avait écris ça qu’est ce que je me serai entendu !!!!!!!! »
ok pour les (jumelles).
Merci pour le temps que vous passez à communiquer toutes ces informations fort intéressantes.
j’ai lu vôtre article sur le 338,mais bon moi qui ne supporte plus le 300mag car j’ai de l’arthrose et de la calcification aux 2 épaules, il à bien fallu trouvé un bon compromis. D’ailleurs pour l’approche j’ai une RX helix en 7rm avec frein de bouche que du bonheur.
Le 30.06 est moins (violant que le 7 rm) c’est pour cette raison que je me suis posé la question de changé de calibre.
Autre question Importante, je pense qu’un jour très proche ont va nous interdire de tirer avec des balles en plomb (comme déjà dans certains pays). Si ce jour arrive quel calibre sera le plus efficace pour des tirs de 20 à 100m, et les ogives!!.
Je pense que cette dernière question est importante pour tous les chasseurs si l’ont veut se racheter une carabine de qualité.
Qu’en pensez-vous.
J’oubliai ,pourquoi j’ai eu toujours des mauvais résultats avec l’ID plus lourde de chez rws que la balle Evo.
Cordialement.
Les balles « sans plomb » existe déjà comme la sauvestre. Avec ou sans plomb, le calibre n’a rien à voir avec l’efficacité. Avec plus d’un million de chasseurs ce n’est pas prés d’arriver, en tout cas pour le gros gibier.
Pourquoi vous avez de mauvais résultats avec l’ID de RWS plutôt qu’avec l’EVO ? C’est très simple ! L’ID s’appelait avant TIG, c’est une balle fragmentable dont on retrouve souvent la chemise détachée du noyau. D’où la perte d’efficacité.
ok merci
avant j’utilise des nosler 11.3g – 175 grains.
Maintenant je n’arrive plus a en trouvé!!
Savez-vous ou je pourrai en trouver, sinon
pouvez vous me donnez selon vous 3 types de balles (idéales) en battue pour mon 7 RM.
Merci
4 types de balles en 7 Remington Magnum :
FEDERAL 11.3 gr
Sellier bellot 11.3 gr.
SAKO Hammerhead 11.3 gr.
NORMA ORYX 11 gr
Bonjour
J’ai lu avec grand intérêt vos commentaires
je viens d’acquérir une blaser R93 en calibre 30 06 et je suis tout a fait d accord avec vous sur le poids de balle pour la battue; j’ai donc choisit des balles hornady 220 gr round nose
Par contre pour l’approche en montagne je pense prendre des nosler partition mais j’hésite entre les 165 gr ou 180 gr
Que me conseillez vous
Nosler partition c’est un bon choix parce que vous aurez un effet de masse-marteau qui relancera l’expansion, qui la prolongera.
De toute façon, plus c’est lourd et plus ça tape. Après il faut que la flèche de balle corresponde à votre distance de tir. Mais 180 c’est toujours mieux.
Bonsoir je possède également une Blaser r93 en 30.06 pour la battue j’ai 2 munitions la Sako hammerhead en 220 gr et l’Hornady rn en 220gr je n’ai aucun retour pour le moment j’espère que cette saison va me permettre d’essayer . Et vous avez vous du recul avec l’hornady ?
Les balles Hornady sont d’excellentes balles !!!! je les tire depuis 2 ans en 30-06 et en 8x57jrs , c’est le top !! aussi bien en battue qu’à l’approche ! par contre beaucoup de gens parlent de la RWS ….. peu importe l’ogive , je les ai pratiquement toutes essayées ….. decevant et qui plus est tres cheres !
Pour laisser un animal sur place il faut tirer dans la Zi²HL. Là bien entendu tout tombe, mais ça nécessite d’avoir le temps de placer la balle.
Bonjour,
J’utilise le 30.06 depuis 4 ans en battue et beaucoup en montagne (chamois) et au brame, quel régal avec la 180 grains Nosler Partition.
Aucun gibier de perdu.
tres agréable de consulter ce site. perso je chasse en battue le sanglier depuis 2 ans dans l herault.carabine haenel slb 2000 équipé d un point rouge ainpoint 30hunter j utilise pour le moment de la brenneke tug 181g.pour l instant 3 sangliers tués le plus loin 60m.75k.les 2 autres20et10m 50kg je n ai pas a me plaindre de cette balle.ma question..me conseillé vous tout de meme de passer a un poids de 200 voir220g je chasse dans un milieux assez encombré .j hésite entre norma oryx 13g et rémington 14.3g en 30.06 merci de votre réponse..
Oui pour passer au 13-14 grammes pour augmenter le pouvoir d’écrouler et d’autant plus si le milieu est encombré, elle risque moins d’être déstabilisée.
Bonjour,
Blaser R8 30-06 et jusqu’a maintenant des Geco Plus 11g… Conclusion, j’en ai un peu marre de courir après les cervidés ou sangliers qui meurent 50 mètres plus loin au minimum!!!
Bref, je veux lancer des ogives plus lourdes pour plus écrouler l’animal (et moins courir après…)
Je regarde les RWS UNI Classic 11,7g ou 13g. Les tables balistiques sont au final assez proches l’une de l’autre.
Le pouvoir d’arrêt sera maximisé avec les ogives 13g par rapport a 11,7g ?
Le recul restera contenu meme avec des balles de 13g ?
Merci de votre retour et encore felicitations pour votre blog, j’y ai choisi calibre, et arme a trou de pouce.
Cdlt,
Pierre
MERCI POUR VOTRE CONFIANCE !
C’est sûr que vous aurez plus de résultats d’écroulement à l’impact qu’avec du 11 grammes ! Voir commentaires précédents, ils s’affichent désormais sous « LES RUBRIQUES ».
Désolè mais je n’ai jamais compris la signification tant commerciale que techniques des balles RWS !
La RWS UNI CLASSIC est le nouveau nom et l’adaptation (?) de l’ID CLASSIC, et dont je n’étais pas du tout fan dans les années 2000 parce qu’on retrouvait la chemise séparé du noyau principal dans le coffre de la bête.
Vu qu’ils ont racheté NORMA, vous me feriez plaisir de tirer des ORYX de 13 grammes, là je vous garantis le résultat.
A moins que vous ne me trouviez des sources contradictoires, je ne pense pas que cette différences de poids minime influe sur le recul.
N’hésitez pas dans tous les cas à installer un frein de bouche.
Je chasse le cerf de virginie au Québec, dans la région des Laurentides. Effectivement, on ne voit plus de battue. Mais quand j’ai commencé à chasser, il y a 50 ans, les battues étaient très fréquentes. On appelait cela « faire des passes ».
Un grand merci pour votre contribution ! Comme toujours avec le vieux Français, le sens n’est plus tout le même, mais alors pas du tout ! « Faire des passes » se dit aujourd’hui d’une prostitué qui reçoit ses clients !
Bonjour, j’ai lu vos articles sur le 30.06, tres bonne lecture!!
J’ai un express Fair canons de 55cm en 30.06 equipe d’un aimpoint micro h2! Je ne tire qu’en battue chevreuils et sangliers donc moins de 100m!
Mon arme est reglee avec la norma oryx 13g, 200grains!!
Puis je tirer la sako hammerhead 14g, 220grains??
Dois je reregler le point rouge avec cette munition sachant que les balistiques de ses deux balles sont differentes??
En vous remerciant
De toute façon au pire et pour lever le doute, avec un bon appui pour ne pas fausser les résultats, vous faites un test, si vous êtes dans 10 cm c’est bon.
Par contre sachant que c’est un express canon de 55cm et que se sont de balles dite « lourde et lente » dois je vraiment corriger bcp mon avance pour tirer un animal au saut de l’allee, de 0 a 50m??
Mon gros probleme est d’arreter mon coup de carabine et aussi de voir l’animal rouler!! Alors qu il court encore
Je vais suivre vos conseils et avec un peu d’entrainement sa devrait pouvoir se corriger!!
il ne faut pas arrêter le bras il faut lâcher la balle tout en suivant l’animal
Bonsoir,
J’ai une autre question:
Pour obtenir ses balistiques(vitesse/distance) dans quels canons, en longueur, sont tires les balles??
Bonjour
Un avis personnel après 30 années de chasse à la carabine avec différentes armes , différents calibres et dans différents biotopes
Gibier chassé : chevreuil,cerf/biches/faon,sanglier de »plaine !!! » et de montagne,isard, renard
Biotope : 17 ans en battue en forêts normandes et solognotes , le reste en battue, affût et approche en moyenne et haute montagne dans les Htes-Pyrénées
Armes utilisées : 5 carabines à verrou (M98 en 7×64 et 8×57 JS Voere et Jaeger 10 en 7×64 , M66s stutzen en 270W), 3 semi-auto ( Rem7400 en 35Wh, Browning Short Track en 7WSM et Bar Zenith Affut en 30.06) et R93 en 7RMet 9.3×62
Je valide le principe du gros calibre lourd et lent en battue (en terme de distance de fuite et de faibles dégâts à la venaison) mais à condition d’utiliser des »bonnes vieilles balles conventionnelles et »pas chères » ( les munitions »super sophistiquées et super chères » et souvent »super dures » ne sont pas conçues pour ces conditions de chasse ) . Mais bien évidemment ce n’est pas le top à l’approche ( chute ) ou à la course à plus de 100m (correction )
Les calibres très rapides ( Mag, WSM..) avec des balles légères foudroient le gibier touché au cou ou autres zones très innervées mais inefficaces dans la panse et la tripaille en général ( le gibier ne marque pas l’impact et il n’y a pas d’indices )
PS : C’est une analyse à relativiser car 90% des mag,WSM etc… sont en réalité tirés dans des canons de 47 à 52 cm qui »bouffent » entre 70 et 100m/s de vitesse dont ramènent ces magnums à une puissance de »calibre standard » . Tant que l’ignorance balistique de la grande majorité des chasseurs en battue exigera des armes courtes et maniables , les encartoucheurs s’enrichiront en vendant des munitions magnums chères et inadaptées !!!!!!
Pour avoir très souvent regardé les »collègues » autour de moi , tué mais aussi manqué ou blessé moi-même un certain nombre de bêtes et surtout pour avoir pelé , vidé et découpé plus de 250 bêtes, j’ai la prétention de croire que le chasseur de battue » classique » qui tire entre 15 et 70m trouvera son bonheur dans de nombreux calibres sous réserve que la longueur de son canon et le type de balle soient en adéquation . Un seul »flingue » bien adapté le satisfera ( 9x3x62 ou 74R , 35 Wh ,8×57 JRS ou JS, 30.06…en 51 ou 56 cm , 270W ou 7×64 ou 7RM ou 30R ou 300WM en 56 ou 61cm , 444 ou 450 ou 45-70 en 47ou 51 etc …. )
Pour ceux qui pratiquent plusieurs types de chasse ,sur plusieurs gibiers et qui veulent pouvoir être » surpris » par le type de » bestiole » qui va déboucher dans leur champ de vision , c’est une autre histoire ….
Je pars du principe qu’un objet polyvalent est moyen pour tous les usages mais excellent pour aucune utilisation prise isolément ( un couteau suisse dépanne mais ne fait rien correctement ou un ski polyvalent passe partout mais n’est pas au top sur la glace ou la peuf ) .
En théorie l’idéal consiste à disposer d’une bonne carabine à verrou en 6 ou 6.5 pour l’approche du gibier léger ou moyen à longue distance , d’une deuxième carabine de qualité en 270W, 270WSM ,7×64, 7RM ,300WM, 8x68s, 338WM…pour les gibier moyens ou gros à l’approche et d’une troisième arme semi-auto ou linéaire en 35Wh , 9.3×62 ou express en 30RBlaser ou 9.3x74R pour la battue
Bien évidemment quand on y rajoute une optique de qualité adaptée à chaque calibre et type de chasse …. il faut in fine faire gravement chauffer la carte bleue !!!!!!
Passé le cap des 60 balais et après avoir dépensé » trop de sous » pour mon artillerie je suis enfin devenu ‘raisonnable »
Je ne chasse ni le gros gibier africain ni les énormes sangliers de Turquie ou des Carpathes et encore moins le cerf Maral en Asie Centrale. Certes un gros ours mâle vit et hiberne sur ma chasse et d’autres ne font qu’y passer mais si par le plus grand des malheurs je devais tirer pour me défendre , cela serait à bout portant . Donc exit les super bombes à plus de 5000J
En 30 ans les animaux que t’ai tué en pleine course à plus de 150 vrais mètres se comptent sur les doigts des 2 mains et toujours soit assis avec appuis du coude sur la cuisse soit avec appuis sur un support. Comme la plupart d’entre nous »j’assure » à bras franc à moins de 100 vrais mètres
A ce jour j’ai fait le ménage dans les armoires et je survis avec les »tuyaux » suivants:
* Browning Bar Zenith Wood HC Affût en 30.06 avec canon flûté de 56cm et armeur séparé (1650€ en promo chez Gleizes en septembre 2014) équipée d’une Leupold VX6i en 1-6×24 ( 1000€ en promo toujours chez Gleizes) ou d’un point rouge Méopta Meostar III . J’aurais préféré une Sauer 303 avec canon de 56cm mais ca me faisait »ch… » de mettre 3000€ dans un flingue que j’aurai esquinté en me cassant la g….. sur la glace ou les rochers plusieurs fois par saisons . Je l’utilise pour 75% de mes chasses mais j’ai passé du temps et dépensé du fric au stand de tir pour sélectionner les balles qui passent bien dans mon canon ( voir mon commentaire sur le post » quelle munition pour le 30.6 springfield »)
* Haenel Jaeger 10 en 7×64 avec canon de 56.5 cm ( 700€ aux enchères sur un site net allemand ) équipée d’une Minox ZE5i 2-10×50 ( 750€ idem ) . Utilisée à l’approche ou à l’affût avec des KS 165gr , SST 150gr ou ID/TIG 162gr
PS :J’ai hésité entre le 7×64 et une carabine en 270WSM ou 7RM mais je »tremble trop » pour bien exploiter les calibres très tendus
* Vieille Mauser 98 recalibrée en 8×57 JS avec détente Timney et canon militaire Wermacht ( pas une arme indispensable mais je me fais plaisir sur des gros sangliers ou cerfs à l’affût à 150 ou 200m avec une balle précise de 198gr . Ca calme ….)
* Vieille Mauser 66s Stutzen en 270W et canon de 53cm . Canon très usé avec rayures »moches » mais super rapide et super précis avec des 130gr ( BST ,GPA… ). Arme lourde mais »classe et vintage » ! PS : comme tous mes flingues je l’ai »planqué » DANS ma maison en février 2015 pour partir en vacance mais je n’arrive pas à la retrouver !!!! je suis un gros c….. !!!!!!
Commentaire »hors sujet » : ou régler/cibler une arme de chasse au grand gibier ??????
Hormis les chasseurs à l’approche ou en montagne qui se dém….. pour optimiser leurs flingues , 80% des chasseurs en battue ne savent pas régler leur optique et/ou ne mettent jamais les pieds sur un stand équipé d’un sanglier courant ( et/ou qui tirent une boite de balles en 3 ou 4 ans ! ). PS :J’ai été président d’un stand de tir FFBT associatif de 1993 à 2001 en Normandie et j’autorisais les chasseurs à contrôler leur armes pendant les 2 W-E précédent l’ouverture . Mon commentaire repose donc sur du vécu !!!
Et je passe sous silence les armes et/ou munitions inadaptées à la chasse de certains grands gibiers !!!!
Au bilan ….. beaucoup trop de bêtes manquées et , encore pire, blessées !!!!!
Ca m’exaspère au plus haut point tant au niveau éthique qu’en termes de sécurité !!!!!!
Je serai bientôt retraité et je me fixe un objectif : contraindre les fédérations de chasse à
* créer ou mettre à disposition des chasseurs de grand gibier une structure permettant de contrôler ou régler leurs armes ( fusils ou carabines ) avec l’assistance d’un tireur chevronné ( bénévole ou rémunéré ) pour l’acquisition d’un minimum de bases balistiques . Un pas de tir à 100M constituerait un minimum !!!!
* rendre obligatoire une séance de tir au sanglier courant tous les 5 ans avec leur armes principale ( avec restriction à la délivrance de la validation en cas de résultats insuffisants ou de mauvaise volonté à appréhender l’intérêt général de cette démarche
* Dans le meilleur des mondes , un pas de tir à 200M disponible dans un rayon de 100km pour les chasseurs à l’approche ou en montagne qui leur permettrait de ne pas faire ce que nous faisons tous à savoir cibler notre arme dans un »coin paumé » .
N’oublions pas qu’un ricochet ou autre aléa d’un tir qui blesserait (ou pire) un promeneur enverrait directement en correctionnelle le tireur à l’origine du tir en dehors d’une structure »officielle » !
Bonjour je possède depuis peut une Blaser r93 en 30.06 avec un canon de 57.5 cm je pratique la chasse en battue sanglier chevreuil distance de tir de 0 a 50 mètres grand maxi .Mon choix de munitions est la sako hammerhead en 220 gr que pensez vous de cette munitions dans cette longueur de canon ? Ne faut’il pas tirer la hammerhead en 180gr plus de joules 4066, la 220 ne fait que 3863 joules ? Merci
La 220 grains, voire la 200 grains est parfaitement adapté aux tirs de battue. Comme je l’explique depuis 9 ans maintenant, ce qui compte c’est dans l’ordre : Le poids, la structure, la vitesse.
Vu que les fabricants sont quand même des gens intelligents, ils ne fabriquent pas des balles lourdes hautement fragmentables. Je ne prends pas en compte les joules, je prend en compte les données ci-dessus
depuis janvier 1996 je chasse en battue avec une semi-auto 7400 Remington .j’utilise les balles de la meme marque en 200 grains.pas de problèmes particuliers et je conseille ce calibre pour nos gibiers Français. ( mes tirs se font entre 20 et 100 m )
Merci pour votre RETVEX (RETour de Vos EXpériences).
200 grains c’est 13 grammes. Je ne sais pas si c’est une idée reçue mais il parait qu’il vaut mieux utiliser des étuis REMINGTON, ils passent mieux parait il…?
Suite a vos excellents conseils j’utilise régulièrement en battue la Sako Hammerhead en 30.06 – 220g. Avec une Merkel RX Helix. Je souhaite signaler que j’ai eu 3 defauts de percussion avec ses cartouches pour cause d’amorce trop enfoncée. Avez vous eu d’autres cas signalés ? Neanmoins cette munition m’a permis de tuer net un cerf de 180kg et un sanglier de 93kg. Dommage que la fabrication soit inconstante…j’ai du fait loupé 3 bêtes et les copains eux ne m’ont pas ratés.
Je ne pense pas. L’arme est neuve et je l’ai contrôlée. Le percuteur sort normalement. Par contre quand j’ai contrôlé les cartouches (avec un compte fil) j’ai constaté que 2 d’entre elles présentaient ce défaut. Il m’en reste une que je tiens à votre disposition.
j’ai posé la question à Joël SERRE, voici sa réponse :
Tout dépend de ce que cet utilisateur entend par “amorce trop enfoncée” dans la mesure ou le positionnement correct d’une amorce en terme “d’enfoncement” est de l’ordre de 1/10éme de millimètre, correspondant à un espace défini entre le dessus de la table d’amorce et le plat du culot de la douille lorsque l’amorce est positionnée à l’intérieur du puits d’amorce. Par curiosité, je viens de contrôler trois boites de trois lots différents de la munitions concernée, les mesures prises ont laissées apparaitre une constance d’enfoncement comprise entre 0,07 et 0,10 mm (jamais +), ce qui est absolument conforme aux tolérances de fabrication, aux normes et aux exigences de qualités requises pour un fonctionnement normal dans des armes de construction standard.
Il faut savoir, que dans plus de 99% des cas, les défauts de percussion sont directement liés à un problème mécanique de l’arme à différents niveaux ou pour différentes raisons qu’il serait trop long d’exposer. (y compris pour des armes neuves) Cela peut par exemple être un problème de feuillure trop importante, ou une chambre un peu trop longue, ou un percuteur trop court, ou dont le mécanisme de percussion présente un très léger défaut ….
Les problèmes de percussion liés à un défaut d’amorçage dans des conditions standards de laboratoire ou de tests qualité sont de l’ordre de 1/10 000 tirs ; ce qui est également le cas chez SAKO, fabricant particulièrement exigeant en terme de protocole fabrication, qui produit des munitions de qualité et de grande régularité.
Alors, à moins que SAKO ait changé récemment de fournisseur d’amorces, ou qu’il ait changé sont cahier des charges, je ne vois que pour seule explication une défaillance de l’arme ; sous toute réserve, bien évidemment de disposer de photos des empreintes de percussion ou de pouvoir disposer des dites munitions pour analyse.
Alors, bien sûr, la munition est l’élément sensible dans l’ensemble de l’équation, qui mets en scène une arme, une munition, et une situation globale d’usage, mais lorsque la munition est en état d’usage “normal”, elle est rarement à l’origine du problème.
A mon sens, les conclusions exprimées par cet utilisateur me paraissent un peu trop hâtives en l’absence d’éléments plus probants. Tu peux te référer à mon livre Précis du Rechargement pages 179/180 et 230 à 247 qui devraient apporter toutes les réponses à cette interrogation.
Amitiés, J.S
Bonjour, je possède également une RX Hélix en 30.06 et j’utilise également du sako hammerhead en 220 grains. Jamais eu de problème de percussion et tiré déjà une boîte…..
Bonsoir,
Que prensez vous des cartouches Hornady 220 grains en cal 30-06, sont elles a votre avis supérieures aux Sako Hammered 220 grains que j’utilise actuellement avec une Browning Éclipse Gold.
Merci de votre réponse.
C’est plus du ressenti que de l’avis objectif, mais je ferai plutôt confiance à SAKO, c’est Finlandais et les Finlandais comme les Suédois font les choses très bien !
Bonsoir blog très intéressant!!! perso j’utilise 30-06 180gr pour le sanglier hornady les balles pénètrent ne ressortent pas mais font les dégâts a l intérieur,sur la trajectoire uniquement. sanglier sur place a chaque fois
cordialement
Bonsoir, pour répondre à votre question chaque marque à ses références pour vos 2 choix de balles les caractéristiques sont similaire .votre carabine va mieu supporter et porter une balle que l autre ou les 2 faite donc un essai sur cible pour voir les groupement et sanglier courant pour voir comment l ensemble se comporte. Cordialement
Je suis tombé sur votre site (bien intéressant au demeurant) en tapant «Balle 30-06 Speer» sur Google…
Je suis tireur et non chasseur (je n’ai évidemment rien contre la chasse ni les passionnés qui la pratiquent).
J’ai parcouru quelques pages sur votre site et quelques commentaires, et j’ai vu que vous recherchiez des informations, photos et « RETVEX » relatif aux tirs de différents projectiles…
Je m’apprête à tester différents types de balles en 30-06 (toutes manufacturées) je vais essayer de tester TOUT CE QUE JE VAIS TROUVER en 30-06, toutes marques (même imports), tous poids et formes de balles, bref « tout » ce qui se fait, à des distances allant de 10 à 100m dans des blocs de gel balistique imitant la densité du corps humain (je ne pense pas que vous chassiez ce type de mammifères^^), je vais prendre des mesures, photos, et filmer chaque tir/constatation après-tir…
Est-ce que ça vous intéresserait des photos/vidéos/mesures de ce que j’aurais testé ? ( je ne cherche pas à monétiser ce que je fais pour mon plaisir, évidemment je parle de donner du contenu à quelqu’un qui se passionne lui aussi pour le tir, même si non n’avons pas les mêmes cibles nous avons la passion du tir en commun ^_^ )
Je ne connaissais pas votre site, étant tireur uniquement je ne vais sur des sites de chasse que très rarement quand google m’y emmène, mais vos articles m’intéressent, j’en ai déjà trouvé 2-3 que j’ai pris plaisir à parcourir…
J’aime tirer, je tir sur cibles à 100 et +200m, et j’aime la balistique terminale, voir ce qu’on projectile donné est capable de faire, qu’un autre ne fait pas… Aux stands de tirs on ne peut tirer que sur des feuilles de papier j’avoue parfois m’ennuyer [très] profondément… Je vais donc profiter de pouvoir utiliser une propriété privée durant quelques jours pour faire des tests, uniquement en 30-06, toute marques, toute masse, formes et composition de projectile; je veux constater de visu, par moi-même ! Voilà pourquoi cette envie de tester…la passion et la curiosité tout simplement, il n’en faut pas plus…
Si vous voulez des photos des blocs de gélatine avant/après + balles avant/après également alors dites le moi et je vous enverrais tout ça par mail. Peut-être que dans le lot j’aurais utilisé une ogive que vous ne connaissiez pas…
Bonne continuation pour votre site ^.^ j’y trouve des informations qui m’intéressent.
bonjour je li baucoup votre site super voila j aimerais un conseil je chasse le sanglier tout poids avec un 300 savage a aujourd hui 7 sanglier tire 7 mort sur place a 30 m mais e tire avec des solf point 150 g ces la seul munition trouvee et cher quil exite dapres un armurier alors tire dans le cou pour linstant max 80 kg un trou dentree 4 fois le diamtre saigner sur place alors jaime ce calibre pa anemique du tout a 40 mais une autre munitition avec bonne ogive merci de votre conceil
bonjour merci pour toutes les solutions que vous nous aporte question que penser de l expres baikal une arme que l on commence a voir rt voiyer vous j aime leur rusticiter ces simple solide ca marche super bien cote aux bancs d essaie jenclaude tolphin mis de l huile de coude pour embelireet en plus un des seul en 30 06 merci de votr reponse
Que de méconnaissance en balistique pour comparer uniquement le poids d’une balle (comparaison poids du cal. lebel et 5.56)… N’avez-vous jamais entendu des cal à haute vélocité ?
Il dit je cite que : « le 7×64 est nettement plus performant que celui-là (le 30.06) ».
Évidemment je ne suis pas d’accord ! Le 7×64 s’arrête à 11 grammes et le 30.06 à 14.3 grammes. ET c’est justement dans la tranche 13-14 grammes que toute la différence se fait. Sinon les Québécois qui ne sont pas plus bête que les autres taperaient avec du 7×64 s’il était « nettement plus performant » comme le dit l’auteur de la vidéo !
bjr, j’ai une question de compatibilité cartouche – arme : je tire des sako 220 grains dans une haenel SLB 2000, pour l’instant à la cible en attendant la chasse. au bout de 10 tirs, j’ai 1 raté déjection à la 1ere cartouche du chageur (la 2e éjecte bien).
j’ai tiré depuis 3 mois 100 cartouches FMJ (9,7 grammes) sir cible, avec zero probleme.
si les sako 220 grains étaient mauvaises, ou la carabine, ça se saurait … y a t’il un moyen de régler la carabine ? tirer plus léger en chasse, ça m’embête, mais faut il changer de marque de cartouche, Remington 220 grains par exemple ?
Merci en tout cas pour tous ces conseils du blog. Bien cordialement,
Bonjour, merci pour votre réponse.
oui, étui doré. Les SAKO se vendent aussi en étui nickelé ?
J’ai trouvé une autre solution: appel au SAV de SIDAM, avec mon armurier (ALCEDO Rennes). la réponse a été : « c’est 1 pb intéressant, il n’y a pas de raison que ça ne marche pas. vérifiez la longueur du ressort récupérateur, et le positionnement des trous d’évent des segments du piston d’emprunt des gaz ». l’armurier a juste réglé l’écartement des trous d’évent, en 15 min, et ensuite j’ai tiré 20 cartouches de suite sur cible, avec zero incident.
j’attends maintenant le premier chevreuil ou sanglier pour voir l’efficacité du 220 grains.
(si vous voulez plus de détails, ce sera avec plaisir)
Je ne pense pas mais les étuis nickelé sont connus pour mieux s’éjecter quand il y a ce genre de problèmes.
Pourriez vous faire des photos nettes de ces trous d’évents et de ses écartements variables, je compte publier là dessus. Ce qui signifie sauf erreur, que l’emprunt de gaz est réglé sur des munitions légères 9 grammes. C’est important de communiquer là dessus pour les autres utilisateurs.
j’aimerai un commentaire de votre armurier ALCEDO à RENNES sur ce qu’il a fait exactement. Je le citerai dans l’article avec photo.
je suis un inconditionnel pour les infos sur les balles, calibres.
Le blog du chasseur dit balle lourde je suis d’accord.
Mais on visualise des vidéos que je ne site pas pour éviter des discordes intra-utérines.
Ces vidéos disent que la vitesse prime sur tout le reste donc en faisant chaque fois plus honneur au 300 WM au détriment du 30.06, que penser???? je rage un peu plus chaque fois….je ne tiens pas compte de la prouesse de certaines munitions qui remonte bien ce dernier et le valorise au dessus du 7 RM et à peine en dessous du concurrent trop puissant…
Justement je suis allé voir un armurier à Madrid en lui demandant une balle pour l’approche du chevreuil et il m’a vendu une Norma Nosler BST 9,7g – 150 grains: est-ce trop léger à votre avis ?
C’est très léger trop léger si vous tirer en direction supposée du cœur. Si vous tirez à la colonne au cou, c’est mieux.
Les armuriers qui n’ont pas le temps de s’informé sont dans le schéma marketing qui a prévalu jusqu’à maintenant, avant que des sites comme le mien ne mette les pieds dans le plat.
Une balle pour l’approche, une autre pour la battue, tout ça c’est du commercial, du marketing. Je parle de chasse évidemment, pas de sniping à 900 mètres !
Je viens de regarder sur le site de NORMA la différence entre la NOSLER que vous tirez et une ORYX de 13 grammes, la différence à 200 mètres est de 85mm contre 60mm pour la plus légère ! Pas de quoi se prendre la tête. La prochaine fois, restez sur du 13 grammes, en battue ou à l’approche, vous ferez des économies.
Bonjour,
Je chasse depuis 2 ans avec une browning semi-auto en 30/06 canon de 51 cm et je tire des norma PPDC Dual Pointe Plastique en 11.7 g (180 grains)
Que pensez de cette balle pour la battue,je chasse principalement le sanglier et le cerf.
Merci
Je ne peux pas essayer toutes les balles dans toutes les situations ! C’est plutôt à vous que je poserai cette question qui m’intéresse au plus haut point.
La pointe plastique est conçu pour initialiser l’expansion dés l’impact. Elle a comme pour tout des avantages et des inconvénients :
Expansion immédiate, mais après que se passe t’il ? c’est à vous de le dire. dans quel état retrouvez-vous la balle ? débarrassez là des débris de viande et pesez-là.
Quel est la profondeur de pénétration et sur quel animal ? Elle se fragmente en combien de morceaux ? tout ça m’intéresse même si vous me donnez des infos la saison prochaine.
J ai tué une quinzaine de bêtes (principalement sanglier entre 20 kg et 97 kg) en 2 ans avec les PPDC,
Le premier constat c est un gros trou à l entrée environ 3 fois celui de la sortie….
A noter qu il y a systématiquement une sortie de la balle quelque soit le placement et des distances de tirent entre 5 m et 150 m.
Mais beaucoup de dégâts sur la venaison et concernant l état de la balle,je retrouve principalement des morceaux ou des éclats.
C’est donc une balle fragmentable. Quelle est la distance de fuite en fonction du poids de l’animal tiré ? Concernant NORMA j’ai toujours un parti-pris positif pour cette marque.
pour ne plus avoir de dégâts dans la venaison, augmenter le poids de la balle, il n’y a que ça. je crois que ces balles ne correspondent plus à une chasse propre.
Pour la plupart 0 m et environ une quarantaine de mètre pour quelques sangliers supérieur à 60 kg .
Je n ai perdu que 2 bêtes après des recherches au sang mais très mauvaise balle de ma part (un sanglier d environ 50 kg balle de panse et l autre environ 70 kg je pense que c est un éclat de balle dans les rochers).
Mais en conclusion d après mais 2 petites années d expérience avec cette balle:
points positifs: -grand pouvoir d arrêt
-toujours une sortie de balle
-le bout rond jamais abîmé
(chargement/déchargement)
points négatifs: -gros dégâts dans la venaison
-à la moindre brindille la balle se désagrège
-assez dangereux pour les tirs au ferme
Voici quelques remarques sur cette balle que je vais surement changer
Prenez la sako en i4 grammes, on en reparle à la prochaine saison. Pensez-y !
Merci Bonjour un renseignement s’il vous plaît je chasse le cervidés et sanglier Énormément de cervidés plus de 40 bracelet j’ai deux blazer on 30,06 je tire de l’Evo 184 est-ce que vous pensez que l’uni classique 200grain 13grame un plus grand pouvoir d’arrêt sur le cervidés merci pour les connaisseurs merci
Je ne suis pas un sympathisant des RWS et surtout de l’UNI CLASSIC !
Je vous conseille plutôt les NORMA ORYX en 13 grammes ou SAKO 14 grammes. Voir mon article ; Saison 2020-2021.
Bonjour au Mr du Blog chasseur de sanglier.com
Il me semble avoir posé une question sur le 450 Marlin en fait peut être ai je omis de l’ énoncer sur le blog mais enfin???.
A l’heure ou j’écris j’ai pratiquement acheté une BLR Take down en 450 Marlin (comme dit J.Serrres elle pulvérise la 45/70 Gouv) en pouvoir d’arrêt bien-sur.
1° quest je voudrais savoir personnellement si ce calibre tiens la dragée haute au 300 WM et le pulvérise aussi, miam, (ça c’est pour refaire avec plaisir la neuronique, expression perso à des copains qui ne parles que de leur 300 WM).
2° quest 2 types de balles sont commercialisées par l’encartoucheur Hornady vaut il mieux la plus lourde.
Pour des tirs allant jusqu’à 120 ml ça ira pas mal je ne tires même pas au delà, alors la puissance tranquille voila ce que je veux ayant tiré pendant plus 45 ans au calibre 12 par habitude de rectifier le tir par rapport aux vitesses de celui ci le 450 Marlin si rapprochant voila pourquoi ce choix, pour le 30.06 les balles vont plus vite et je suis trop souvent en avant (sanglier courant confirmation).
3° quest peut’on se fier au système Take down de Browning.
Ah j’ai vu que vous aviez aimé Super doog…..
Le 450 marlin n’a rien à voir avec le 300, bien sûr que le 450 est supérieur au 300 aux distance de battue et pour cause le 300 est fait pour tirer à partir de 150 mètres.
Si vous êtes trop souvent « en avant » c’est que vous n’utilisez pas la technique dite du « tirer le bras », voir dans le blog par la recherche Google.
Concernant le Take down de Browning, je n’ai pas connaissance de problèmes.
Quelqu’un pourrait il donner la vrai différence entre le 300WM et le 30.06 en prenant exemple sur une balle de 200 grains.
Le 30-06 est le calibre le plus employé dans la gamme des moyennes puissances car il est la limite haute qui se place pour ce diamètre juste avant le calibre 300 Winchester Magnum.
Vu que l’on sait que la rapidité de la balle n’avantage pas le 300WM.
Ma question en deux mots que valent ils l’un et l’autre à l’impact sur un sanglier de 95 kgs tiré à 40 métres et y a t’il une différence quantitative en faveur de l’un ou l’autre.
Impossible de répondre à la question ! il faudrait pouvoir faire des test grandeurs nature. Je suis un simpliste et un simplificateur donc je vous dirai qu’à cette distance, même avec l’effet de démagnumisation dû au 200 grains le 300 win mag arrive toujours trop vite à l’impact. Un calibre qui pénétre est un calibre lent et lourd en tout cas à la chasse…!
Bonjour je suis jeune chasseur! Cal 30-06. Tirer lourd pour une meilleure penetration avec une bonne rétention du poids de la balle si possible pour la battue au sanglier si j’ai bien compris? Mais pour la battue en chevreuil tirer une balle en 200grains avec un balle dure on risque de perdre le gibier? Quelle balles tirer pour ne pas en faire une boucherie ou le contraire ne pas le blesser.. Merci
Bonjour, Merci de votre confiance. Votre question résume parfaitement ce qui se raconte à longueur d’aprés-chasse et d’avant chasse ! « Bonjour je suis jeune chasseur! Cal 30-06. Tirer lourd pour une meilleure pénétration avec une bonne rétention du poids de la balle si possible pour la battue au sanglier si j’ai bien compris ? » : OUI ! Vous avez parfaitement compris !
« ….Mais pour la battue en chevreuil tirer une balle en 200 grains avec un balle dure on risque de perdre le gibier ? Quelle balles tirer pour ne pas en faire une boucherie ou le contraire ne pas le blesser. Merci. » : MAIS POURQUOI VOULEZ-VOUS QU’IL EN AILLE DIFFÉREMMENT POUR UN CHEVREUIL ? ! C’est même exactement le contraire ! C’est justement une balle légère qui explose les chairs pas une balle lourde ! Ce sont les balles légères qui ont tendance à blesser. Expérience personnelle : Une biche à 45 mètres touchée par une 7×64 qui s’est désintégrée dans le cou, sans effet de choc, la biche à fait 150 mètres en moyenne montagne, j’ai bien crû la perdre. Une autre biche tirée à travers un feuillage sans considération pour les branches… touché au cou par une balle de 19 grammes, elle a fait A L’ARRÊT UN 180°, les 4 pattes en l’air, elle est passée dans un coma immédiat et elle morte sans souffrir dans le dit coma. Je chasse dans un milieu très populaire, je sais ce qui se dit, je sais ce que les gens racontent, je ne les écoutent plus, je ne réponds plus, faites en de même. N’hésitez pas à revenir autant de fois que cela est nécessaire. Surtout, ce qui m’intéresse c’est le RETVEX : le REtour de Votre EXpérience !
Pouvez vous me donner votre avis concernant les RWS uni classic 13 grammes en calibre 30/06 ? Je chasse principalement le sanglier en battue en territoire de montagne dans les alpes du sud et occasionnellement le chevreuil en battue et à l’ approche .
Bonjour
j’ai tué 5 bêtes ( cerf,biche et 3 gros cochons ) avec des UNIClassic en 30.06/180gr avec un canon de 56 cm et entre 50 et 100 vrais mètres. Deux bêtes tombées sur place les autres à moins de 50 m avec peu de dégâts à la venaison.En comparaison j’ai tué 2 gros sangliers entre 30 et 60m avec des Sako Hamerhead 220gr . Ils ont été quasiment »projetés à terre par l’impact » ( avec peu de dégâts sur la viande ) comme je l’ai déja constaté en tirant du 9.3×62.
Vous devriez donc avoir de très bons résultats en battue avec cette balle en 200gr ( PS : avec une semi-auto ca sera confortable à tirer mais avec une arme à verrou ou linéaire assez légère à canon court .. ca commencera à secouer ! )
Bonjour
Depuis 1 an je tire avec une Benelli Argo E Confortec en 30/06 avec des Norma Oryx 200G sur sangliers et chevreuils, tous les animaux tirés pour les plus petits sont restés sur place les plus gros ont fait 30 m .
Animaux tirés en 10 et 100 m
Des témoignages sur les nouvelles balles ? :
– Hornady (GMX, Interbond …)
– RWS Hit / Evo green
– Norma Tipstrike et Ecostrike (Il parait qu’elle est plus efficace qu’une balle plus lourde, en terme de pouvoir d’arrêt)
Je ne les connaissais pas Pour NORMA idem, sauf que cela ressemble fortement à un remake des « pointes plastiques » que l’on connaissait. Je vais poser la question à qui de droit et je reviens. Mais il y a fort à parier qu’il s’agisse d’un reconditionnement, d’autant plus que NORMA et RWS c’est la même boutique !
Non il ne me parait pas vraisemblable qu’une balle plus légère même à structure différente puisse présenter les mêmes bénéfices qu’une balle lourde. Mais je pose la question et je reviens
Apparement la Interbond n’est plus produite par Hornady.
La Hit, et la Tipstrike et la Gmx sont assez similaires : EN cuivre avec une pointe plastique …. Tres bon pour les sangliers mais sur les chevreuils je ne sais pas trop ce que ca donne …. Elles sont à mon avis trop dure (Comme la Barnes TTSX….qui est plus ou moins leur géniteur)….
les pointes plastiques servent à initier l’expansion sur des balles de faibles poids, un peu comme un « coin » dans du bois. Si elles sont en cuivre, elles auront moins tendance à s’éparpiller, se désintégrer que si elles étaient en plomb. Notez que les balles lourdes ne sont pas à pointe plastique, leur poids suffit à les faire expanser
bonjour, merci pour vos reponses et une question concernant ce calibre avec le quel je viens de chasser toute la saison avec succes avec des 180 grs ( rem core lock et federal SP)
je serais bien partant pour tirer plus lourd meme si c’est plus cher en prix de munition
les 220 grs Sako Hammerhead m’interesse pas mal mais je crains que vu la longueur reduite du canon de la carabine que j’utilise (47 cm) un gros boulet de 220 grs n’est pas le temps d’etre bien stabiliser …
Je ne suis pas un mécanicien des armes, mais si je raisonne basiquement et logiquement, je dirai que plus le poids de la balle est conséquents mieux il sera stabilisé. De toute façon aux distances de battue le problème ne se pose pas ou plus compte tenu de la précision des rayures des armes modernes. Quand on voit la précision des balles sous-calibrées tirées dans des canons lisses en calibre 12, je ne me poserai pas de questions sur des canons rayés même s’ils font 47 cm.
Ha ok … je croyais que de la stabilisation dependait le dispersement que precisement la stabilisation etait un mariage compliqué entre le poid de l’ogive et le pas du canon et sa longueur et tout ça varie entre chaque arme mais bon je vous le concede on parle ici d’une carabine de battue et pas d’une Sako TRG .. merci pour vos conseils
J’en pense que SAKO est la référence en matière de balle, comme NORMA ! Et que la 220 grains est ce que je préconise absolument dans mes articles. Je suis preneur de rapport de tir et de BONNES photos.
bonjour
Avec une maral modele battue en 30.06 en visée ouverte, faut il modifier le réglage des organes de visée pour tirer de la 200 ou 220 grains et quelle sera la distance idéale de tir car entre 1 à 100m la visée doit être bien différente
il est vrai que certain testeur d’armes et de munitions préconisent de tirer léger en battue (9.7g) mais de qualité hornady superformance GMX, vous en pensez quoi ?
En visée ouverte, très franchement je ne vois pas comment un changement de poids de balle pourrait influencer de façon notable un tir. Ne touchez à rien ! Ne vous lancez surtout pas là dedans !
En visée ouverte il n’y a pas de différence pour la distance que vous indiquez. Super performance ou pas, 9.7 c’est insuffisant pour écrouler un animal d’un tir dans le coffre et à plus forte raison lancé.
Plutôt que de démarrer sur un échec, commencez par utilisez des balles de 14 grammes, vous serez étonné et vos collègues aussi du peu de dégâts causés à la bête et du pouvoir d’écrouler l’animal.
Lisez les « articles fondamentaux du blog. Ce qui me ferait plaisir c’est que vous reveniez dans un mois en me disant tout le bien que vous pensez des 14 grammes et de la réaction des autres chasseurs qui s’arcboutent sur le 9 grammes.
Bonjour
Je suis jeune chasseur et j’ai lu vos articles avec intérêt.
J’aime comprendre plutôt que de me contenter de on m’a dit! Aujourd’hui je tire avec des 180gr et sur mon premier sanglier recherche de sang, avec une balle de pointe qui a traversé la bête pour se planter dans le cuissot. Le sanglier a été achevé par le chercheur de sang.
Mon deuxième sanglier rebellote chien de sang, pas de sang et la nuit qui était tombé, retrouvé le lendemain matin à 50 mètre grrrr
Suite à votre article, je souhaite passer à des 220gr certainement Sako, par contre pour l’affût (entre 25 et 150 mètres maximum ) est ce que je pourrais rester sur la même chose sinon quelle est l’ogive à utiliser et pourquoi?
Les types de gibier, sanglier (toute taille) et chevreuil
Merci d’avance
Vous ne précisez pas le calibre, mais vu que vous parlez de 220 grains je suppose que c’est du 300 win mag dans le meilleur des cas.
Approche ou affut le 220 grains ira très bien pour ces distances. Pourquoi ? Parce qu’en conservant toute l’homogénéité de la balle à l’impact et dans sa phase de pénétration vous conservez toute la puissance de la munition. L’énergie de percussion, l’énergie de pénétration ne se disperse pas dans la volatilisation de la balle proprement dite.
Ce qui me ferait bien plaisir c’est que vous reveniez en me disant ce qu’il s’est passé avec ces balles de 220 grains. merci
Votre question et vos prochaines contributions sont suffisamment instructives pour être publiées dans le sujet : « Chasse/questions réponses ».
Bonjour
Je tire de la sako Hammerhead 220 gr, aucune expérience avec ma carabine 30-06 winchester est toute récente. J’ai des balles sierra pro-hunter en 220 gr et je voudrais recharger, que pensez-vous de cette cartouche maison.
Déjà 220 gr c’est très bien ! Le poids c’est primordial parce que personne ne fabrique des balles de ce poids et qui soit hautement fragmentable.
Est il vraiment important de recharger ? est ce que ça vaut vraiment le coup de passer autant de temps à ça ? Vous en tireriez des centaines par an je comprendrai, mais franchement n’y a t’il pas d’autres d’autres choses plus intéressantes à découvrir.
Je sais que ce n’est pas une réponse « de chasseur » c’est juste une réponse personnelle et une réflexion personnelle
Aucune balle n’est reproductible, aucune ! Trop d’éléments entrent en jeu. Sur un petit animal, il y aura toujours moins de matière « à travailler ». L’avantage de la 220 gr c’est que son poids conséquent aura toujours un effet coup de poing supérieur à une balle légère. ça c’est constant.
Non je parle en général , certain disent de tirer léger et rapide et d’autre lourd et moins rapide .
« léger et rapide » c’est quoi ces âneries ? Une 9 grammes va t’elle ne serait ce que 1.5 plus vite qu’une 14 grammes ? Faut qu’ils arrêtent de s’écouter parler les gens !
Il faut du lourd le plus lourd dans son calibre et en battue ça commence à 13 grammes, sinon on change de calibre !
Bonjour , cette saison 2015 2016 je chasse avec une carabine double express superposé en calibre 30.06 actuellement réglée avec de la PMB 180 gr qui groupe très bien canon de 55 cm distance de réglage 50mètres convergence 2.5 cm .
pour le moment je n’ai pas encore eu la chance de l’essayer sur sanglier ou chevreuil , seul 1 renard en a fait les frais cette été en tir d’affût .
Aujourd’hui je me pose la question pour un changement de munition , je chasse en battue sanglier de toutes taille ,et chevreuil . Donc pour vous quelle serait la meilleur munition et ogive ? Merci
Bonjour, je chasse le sanglier depuis 1 an avec une carabine LA de Verney Caron en calibre 30.06 canon de 52 cm, balle RWS 180grains Uni classic, distance de tir de 20 a 100m et toujours le même constat avec ce type de balle, malgré 1 ou 2 impacts bien placés l’animal continue sa route sur plusieurs centaines de mètres jusqu’à l’avant dernier pisté sur 760m et le dernier 1,5 km a chaque fois les magnifiques bêtes dépassent 200 livres…a mon avis ce type de balle n’est pas fait pour les grosses bêtes et je vais m’orienter sur l’ORIX de chez Norma en 180 grains ou 165 atteignant des vitesses supérieures 800m/s…en conclusion le 30.06 n’est pas un calibre exceptionnel: avis aux amateurs….
Bonjour,
merci de votre question.
Je vais répéter ce que je dit dans tous mes articles :
1. Un canon de 52 cm ça reste quand même court pour des tirs moyenne-longue distance EN BATTUE. Mais bon l’essentiel n’est pas là !
2.Personnellement je ne tire pas de RWS, je ne comprends pas leur mode e fonctionnement ou disons que leur mode de fonctionnement ne me corresponde pas.
NORMA oui là c’est clair ! On sait pourquoi on tire avec telle ou telle structure de balles !
3. Si vous avez bien lu mes articles sur le 30.06 et les autres….. vous ne pouvez pas dire que je ne vous ai pas prévenu de ne pas tirer de 180 grains (11 grammes). 11 grammes et en plus fragmentables c’est normal que vous perdiez vos bêtes ! J’ai bien écrit dans tous mes articles : 30.06 = 13 ou 14 grammes. Pas moins !
4. La vitesse n’a rien à voir là dedans, le problème c’est le poids de la balle qui pose problème ! 5. La balle qu’il vous faut c’est la swift a frame de Norma en 30.06. L’expansion est relancée par l’effet de contre-masse. C’est l’idéal sur des distances limites en battue. Là oui on peut parler de « polyvalence » courte/moyenne distance associé à un poids de balle de 13 grammes.
Merci de revenir vers les commentaires aprés avoir essayé cette solution.
bonjour, personnellement je chasse avec une argo comfort en 30.06 depuis 1 an et j’utilise uniquement l’oryx en 200gr.
une dizaine de sangliers tués dont 3 faisant +de 80 kg,AUCUN de ces animaux n’a fait +de 50m.Tous avait une balle de coffre,sauf 1 une balle un peu arrière mais poumons touchés.
autant vous dire que je suis trés satisfait.
crdlt
Le calibre 35 whelen(9,1mm *63) presque idem au 9,3*62 est simplement une adaptation du 30-06 avec elargissement du collet et là on est bien meilleur en frappe sur le gibier,c’est rare qu’il face beaucoup de chemin…
Dommage que ce calibre ne soit pas plus développé par les fabriquants d’armes
Aujourd’hui peu de choix de balles en 35 W comparé au 30 06 mais on pourrait facilement encourager le 35 W plutot que le 30 06
En gros 35 W pour tous gros gibiers jusqu’à 150m
30 06 le seul petit avantage ce serait pour les tirs au delà de 150m mais par contre on n’a pas l’avantage d’assommer le gibier
Perso j’ai 2 35 Whelen (à pompe et semi auto) et je vois de la différence par rapport à la 300WM que j’avais avant…
VERNEY CARRON avec sa Speed line devrait penser au 35 Whelen
Bien cordialement et bonne saison…
C’est sûr que le 35 Whelen est un calibre un peu oublié des directeurs marketing et par voie de conséquences-perverses des chasseurs !
150 mètres c’est un peu loin pour du vrai gros gibier, on est à 583 m/s à 200 mètres. Disons qu’une grosse centaine de mètres sur du gibier Français ça va. Le problème que l’on ne prends pas suffisamment en compte c’est le fait que l’animal soit à l’arrêt ou « à fond les gamelles » quand il prend la balle. Je pense surtout aux gros gibiers et pour des distances « limites » par rapport aux capacités de la balle.
Pour ce qui est du 30.06, en manageant le poids de balle en fonction de la distance à tirer (approche ou battue) on est beaucoup plus libre.
C’est intéressant pour les lecteurs du blog d’apprendre de la part d’un utilisateur la différence su le terrain entre un 35 Whelen et une 300 WIN MAG. précisez le poids de balle utilisé en 300. Merci. Je publierai le commentaire dans la lettre hebdomadaire aux abonnés.
Réponse demandée alors je m’exécute avec plaisir
Le sanglier a été tiré avec une balle de 200 grains à une distance de 10 m ,pas mal de sang et malgré les efforts de recherche au sang on a pas retrouvé l’animal
L’arme était une Browning semi auto canon court en 300 WM
Étant stupéfait que l’animal ne soit pas mort sur place je me suis instruit via internet et j’ai revendu l’arme rapidement.
Pour cela je m’étonne que VERNEY CARRON avec sa Speed Line propose le calibre 300WM en canon court (pas bon!)
Il aurait été plus judicieux de proposer 9.3/62 ou 375HHavec 7/64 ou 30/06
pour le choix des calibres.
Dommage aussi de ne pas pouvoir changer les canons comme certaines carabines à verrou
Bien à vous
Intéressant ! ce n’est pas le problème du canon « court ». Il y a toujours en matière de balles des choses incompréhensibles ! Un lieutenant d’un ex ennemi public N° 1 à pris 27 balles de 9mm dans le corps, quelque semaines après il s’évadait. Le même ennemi public N° 1 a vidé à BOUT PORTANT sur la banquette arrière d’une voiture, un chargeur de P38 sur un journaliste d’extrême droite. Ce dernier est mort de vieillesse 30 ans plus tard. Mon propre père a pris lors d’un cambriolage une balle à bout portant dans le ventre qui est ressorti par la fesse sans toucher le moindre organe vital puis est allée traversée une porte 4 mètres plus loin.
bonjour à vous chasseur cette année je chasse avec 30 06 norma oryx 200g. Alors là entre 15 et 30 m car c’est ma distance en battue. balles de coffre pas de souci ça pile net sans bavure d une violence inouïe. Essayés c’est garantie grâce au blog cordialement
1ere carabine,1ere balle tiré en action,1er sanglier tué,un joli petit male de 40kg,ok la balle a traversé le bas de la colonne (tir entre les sapin a 40m mais bon il a pas fait 1m,et meme si il a été servit a la dague, l’hémoragie était consequente et l’animal tres faible…je me suis meme fait gentiment engeuler a la decoupe(t’as tiré avec quoi? c’est trop gros,il est bouziller,c’est de la paté là dedans!) core lock Remington 150gr seulement!
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Hello, bon article.
Il serait intéressant d’ajouter l’option « green ». On constate en effet que les balles de 220gr. ne sont pas proposées, les 180gr le sont mais pas pour le 308 (étui trop petit?)
c’est quoi « green » ???
Bonjour Monsieur, passionné de chasse, je voulais savoir si vous aviez fait un article sur les balles sans plomb?
je voulais vous demander comment vous expliquez le fait que les balles de type Sako HAMMERHEAD de 14,3g en 300 win mag soient efficaces même si le plomb de cette ogive n’est pas soudé à la chemise? Quelle pourcentage de masse perd l’ogive à l’impact?
Peut-on descendre en masse d’ogive mono métallique type 180 grains toujours dans le même calibre quand on sait que l’ogive conserve 95% de sa masse de départ à l’impact ?
Bonjour, pour toutes les ogives? même les soft point?
Ma réponse dans cet article :
https://www.chasseurdesanglier.com/chasse-vos-questions-vs-mes-reponses/
Je lis, j’écoute, mais je donne mes remarques personnelles sur le 30.06 qui est un bon calibre mais utiliser avec des balles monolithiques Américaine boite rouge et donc je ne fais pas de pub ici…puissant certes mais jusqu’à un point.
J’affectionne plus le 338 WM dorénavant à qui je fais toutes confiances et qui sèche bien mieux qu’un 280, 270, 270 WSM, 7.64, 308, 7 RM, 300WM….et si vous voulez taper fort de prés distance de battue de 40 ml vous avez le 9.3/62, le 444 Marlin, 450 Marlin quoique lui il fait mal très loin encore et faut savoir tirer car les balles ne sont excessivement rapide tout comme le bon vieux calibre 12 qui est d’une efficacité redoutable jusqu’à 35 ml.
Ayant assez canardé pendant 50 ans et plus, avec diverses pétoires et calibres, mon constat et conclusions sont légitimes aux vues et ma moyenne annuelle de 350 à 450 tirs…
Le 375 HH je le laisse aux aficionado….
Le 338 est un bon équilibre. Balle de 16 grammes recommandées.
bonjour,
tout çà c’est bien beau mais je vous pose cette question : le calibre 30..06 a une performance indiquée dans un canon de 60 cm performance honorable. qu’en es t il dans un canon de 47 cm et même 50. le 30.06 n’a plus les mêmes performances. on nous les propose en 30.06, en 300 quel rigolade en 308 peut elle s’en sortir bien et le 9.3.x62 alors ont nous dis mais non pas de souci çà marche même dans les petits canons alors qu’à la vérité c’est un délire pas possible. la vérité est sur ce site.
Bonjour, je vais poser une question peut être bête mais….
Quelle longueur de canon faut il en calibre 30.06 pour exploiter au mieux des balles de 200 et 220 grains ?
57 cm minimum je pense mais il n existe aucune arme automatique (A ma connaissances) avec cette longueur de canon. Le mieux que J ai vu c est 55 cm. Est ce suffisant ?
Merci pour vos lumieres.
Olivier avez vous bien retrouver la santé, pour nous tous c’est important…en attendant de bonnes fêtes vous sont souhaiter et je me joins à tous les lecteurs…
Bonjour, je vous livre cette « conversation » que j’ai eue avec le très connu JC Tolphin ( auteur de vidéos Balistique-Chasse). J’aimerais connaître vos satisfactions/désillusions avec ce calibre qui n’en finit pas de susciter des discussions entre ses afficionados et ses détracteurs.
https://www.youtube.com/watch?v=eTawGSWZ9sw&t=65s
Laurent Moity
Monsieur Tolphin,
Je suis vos chroniques depuis plusieurs années et les trouve très intéressantes. Je vis au Canada et nos réalités de chasse, ici en Amérique du Nord, sont différentes des vôtres. À plusieurs reprises, vous avez critiqué sans ménagement le calibre 30-06. Voilà un calibre qui existe depuis plus de 100 ans. Il a été utilisé aux quatre coins de la planète sur tous les gibiers qui peuvent trotter sur cette terre : utilisés par Hemingway, par Craig Boddington (il fait d’ailleurs partie de ses calibres préférés), et tant d’autres. Je suis moi-même possesseur d’un 30-06 7RM, d’un 270 Winchester, d’un 338 WinMag, etc. Il n’y a pas un fabriquant au monde qui peut sortir un modèle de carabine sans l’offrir en 30-06. La variété de munitions offertes par les encartoucheurs dans ce calibre est la plus importante. Il n’y a pas un trou dans ce monde où l’on peut chasser sans trouver de munitions 30-06. Vous conviendrez que tout ce monde-là ne sont pas des imbéciles. Que le calibre 30-06 ne réponde pas aux besoin d’une chasse spécifique qui est la battue, je veux bien le concevoir. Mais déclarer haut et fort que ce calibre ne sert à rien, est inutile, ou pour utiliser votre expression «ne casse pas trois pattes et un canard », je pense que vous exagérez un peu. Sur quelle base, sur quelle étude, vous basez-vous pour déclarer que ce calibre est si inutile ? Nous l’utilisons à grande échelle en Amérique du Nord : pour la chasse, de l’ours noir, de l’orignal, du cerf de Virginie, et ce, avec la plus grande satisfaction. Certes, nous ne chassons pas en battue, car la conception de la chasse (tant sociologique que territoriale) n’est pas la même, ici. À titre d’exemple, le 9,3 X62, qui est tant utilisé en Europe, ne connaît pas de succès en Amérique du Nord. Loin de moi, pourtant, de vouloir dénigrer ce calibre. Dans la même veine, le 7X64, tant utilisé en Europe, n’a aucun succès ni distribution en Amérique du Nord, alors qu’il équivaut pourtant au 280 Remington. Je veux bien accepter votre critique, mais elle mérite d’être nuancée.
bernard
il y a 4 jours
Bonjour Laurent, je partage aussi votre étonnement par rapport à la désaffection du 30.06 de la part de Mr Tolphin. Cela ne remet en rien la qualité des vidéos que j’adore et je respecte son immense connaissance. Je l’utilise dans une RX Hélix, à la fois en battue avec des balles lourdes sako Hammerhead 220 grains avec réussite ( quand je ne suis pas à côté 🙂 ) et aussi à l’affût/approche. J’ai tiré cet été un brocard à 150 m avec une RWS speedtip pro de 165 grains, il est resté sur place ! Bien sûr, il a ses limites comme TOUS les calibres. Au plaisir de lire votre réponse, Mr Tolphin. Amitiés.
Jean-Claude Tolphin
il y a 4 jours
Bonsoir !
Je vous remercie pour votre réaction très pertinente.
Ainsi que vous l’avez bien compris, la chasse en battue du grand gibier et plus particulièrement, celles du sanglier et des grands cervidés, n’entrent pas vraiment dans les cordes du 30.06 et de ses multiples chargements.
En France, nous avons un plan de chasse pour les grands cervidés et les témoignages de chasseurs qui se sont laissés convaincre d’acheter un 30.06, présenté par les vendeurs d’armes, aussi performant qu’un 300 Winchester magnum, se sont simplement fait escroquer.
Quant aux animaux blessés et perdus, ils ne sont pas décomptés du plan de chasse, si bien que ce dernier est totalement faussé.
Cette situation est déplorable pour la chasse et l’image qu’elle véhicule….des cerfs crevés et pourris au fond des ruisseaux, ce n’est pas le rêve en termes d’images.
Maintenant, j’ai trois armes en 30.06, je fais mes chargements et en tir d’affût ou d’approche, à condition de ne pas tirer trop loin, disons 150 mètres, les balles sont régulièrement mortelles dès qu’elles sont bien placées.
Vous remarquerez d’ailleurs, que lorsque l’on me pose la question du choix d’un 30.06, je réponds régulièrement à la personne, que si elle est certaine de toujours placer correctement ces balles dans le tiers avant d’un grand gibier, il peut se hasarder à employer un 30.06 en battue, avec un excellent chargement.
Travaillant actuellement sur une vidéo balles plomb/balles cuivre, j’ai une séquence où je tire une biche à une trentaine de mètres, avec un 30.06 et une balle de 180 grains d’un grand fabricant scandinave, une première balle ne déclenche aucune réaction de l’animal, une seconde idem, la troisième, l’animal est hors champ de la caméra mais, le résultat est identique…je ne bouge pas de mon poste car c’est interdit et signale l’événement au chef de battue…un chien de sang retrouve la biche morte à 200 mètres….lors de cette monteria au Portugal, trois des 6 animaux abattus ce jour sont tombés hors de ma vue, sans avoir marqué au coups de feu….
Ici, dans le Sud de la France, les chasseurs de sangliers, blessent beaucoup d’animaux à l’abdomen car les dégagements de tir sont souvent très étroits…avec un 300 Winchester magnum, les sangliers sont morts à l’arrivée des chiens, avec un 30.06, ils sont sur la défense et blessent, voire tuent les chiens…c’est la grosse différence et c’est ce qui me fait dire, que ce calibre n’a rien à faire dans la chasse en battue, étant souvent nettement moins efficace qu’un 270 Winchester.
En espérant que vous comprendrez mieux ma position et surtout mon souci de préserver autant le gibier que les chiens, je vous adresse mes bien cordiales salutations. Jean-Claude Tolphin
Bonsoir Monsieur,
Je suis passionné de nature, de chasse, d’armes et de ballistique, et certains propos de M. Tolphin me chagrinent.
Loin de moi la prétention d’être aussi calé que lui dans ce domaine
mais je pense qu’il fait deux erreurs:
La première est que ce qu’il décrit avec l’utilisation du 30 06 est encore plus valable avec l’utilisation du 7×64, le 270 w ou le 280 rem, car les poids de balle sont nettement inférieur.
De ma propre expérience, ces calibres occasionnent beaucoup trop de blessures sur le gibier, emportent une balle et crèvent sans les retrouver.
L’ utilisation de ma Brownin bar zenith en 30 06 canon de 56cm sur du gibier lourd dans les distances usuelles de battue avec des munitions lourdes et fusionnées a toujours été très satisfaisante, le gibier ne fait jamais plus de 5 m.
La seconde est qu’ il prône l’emploi de balles légères et très rapides, ou des chargements survitaminés, qui éclatent à l’impact, perdent en masse, ne pénètrent pas correctement et perdent en efficacité.
Je pense au contraire que l’utilisation des magnums tels que du 270 wsm, 300 wm ou autres n’ont pas leur place dans les battues sauf emploi de balles lourdes.
David, passionné.
Les propos tenus par ce monsieur sont d’une CRÉTINERIE ABYSSALE !
Je parle de ce qu’il dit ici : https://www.youtube.com/watch?v=eTawGSWZ9sw&lc=UgzFV-BbvB2XbmWYJpN4AaABAg.8zRZSDja9IV8zTTC4J06Ig
Voici ce qu’il écrit dans ce commentaire : Bonsoir ! Je vous remercie pour votre réaction très pertinente.
Ainsi que vous l’avez bien compris, la chasse en battue du grand gibier et plus particulièrement, celles du sanglier et des grands cervidés, n’entrent pas vraiment dans les cordes du 30.06 et de ses multiples chargements.
En France, nous avons un plan de chasse pour les grands cervidés et les témoignages de chasseurs qui se sont laissés convaincre d’acheter un 30.06, présenté par les vendeurs d’armes, aussi performant qu’un 300 Winchester magnum, se sont simplement fait escroquer.
Quant aux animaux blessés et perdus, ils ne sont pas décomptés du plan de chasse, si bien que ce dernier est totalement faussé.
Cette situation est déplorable pour la chasse et l’image qu’elle véhicule….des cerfs crevés et pourris au fond des ruisseaux, ce n’est pas le rêve en termes d’images.
Maintenant, j’ai trois armes en 30.06, je fais mes chargements et en tir d’affût ou d’approche, à condition de ne pas tirer trop loin, disons 150 mètres, les balles sont régulièrement mortelles dès qu’elles sont bien placées.
Vous remarquerez d’ailleurs, que lorsque l’on me pose la question du choix d’un 30.06, je réponds régulièrement à la personne, que si elle est certaine de toujours placer correctement ces balles dans le tiers avant d’un grand gibier, il peut se hasarder à employer un 30.06 en battue, avec un excellent chargement.
Travaillant actuellement sur une vidéo balles plomb/balles cuivre, j’ai une séquence où je tire une biche à une trentaine de mètres, avec un 30.06 et une balle de 180 grains d’un grand fabricant scandinave, une première balle ne déclenche aucune réaction de l’animal, une seconde idem, la troisième, l’animal est hors champ de la caméra mais, le résultat est identique…je ne bouge pas de mon poste car c’est interdit et signale l’événement au chef de battue…un chien de sang retrouve la biche morte à 200 mètres….lors de cette monteria au Portugal, trois des 6 animaux abattus ce jour sont tombés hors de ma vue, sans avoir marqué au coups de feu….
Ici, dans le Sud de la France, les chasseurs de sangliers, blessent beaucoup d’animaux à l’abdomen car les dégagements de tir sont souvent très étroits…avec un 300 Winchester magnum, les sangliers sont morts à l’arrivée des chiens, avec un 30.06, ils sont sur la défense et blessent, voire tuent les chiens…c’est la grosse différence et c’est ce qui me fait dire, que ce calibre n’a rien à faire dans la chasse en battue, étant souvent nettement moins efficace qu’un 270 Winchester.
En espérant que vous comprendrez mieux ma position et surtout mon souci de préserver autant le gibier que les chiens, je vous adresse mes bien cordiales salutations. Jean-Claude Tolphin
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Voici ce qu’en pense les utilisateurs du forum trés spécialisé : GRAND GIBIER.EU. Un forum de spécialiste, sans doute le meilleur en langue Française : https://www.grand-gibier.eu/forum/viewtopic.php?f=69&t=2527
Je suis tout à fait d accord avec vous. Battue en 30 06 avec du 180 grs aucun problème rencontré même avec du 165 grs de chez RWS KS le gibier ne fait pas 300 metres.
Bonjour,
Désolé mais j’ai écrit exactement le contraire de ce que vous dites.
J’écris que le 180 grains, 9 grammes n’est pas adapté à la battue pour une trés grande majorité de chasseurs.
300 mètres ! Mais c’est énorme 300 mètres, il en faut moins pour perdre le gibier. Il faut que le gibier s’écroule au moins à l’impact même s’il se relève après cela laisse le temps de le doubler proprement.
Nous avons une obligation de résultat de ne pas blesser une bête pour prendre le risque de la perdre.
Nous devons tuer quasiment sur place et en abrégeant les souffrances le plus rapidement possible. C’est une question d’éthique.
Bonsoir messieurs
Je possède une carabine browning de calibre 30.06. Mon choix à été dicté d’une part par ce que j’ai pu lire de la chasse au Canada où ce calibre est très répandu avec commentaires élogieux et d’autre part au vu du coût des munitions même si je ne suis pas un tireur à mitraille. J’interviens ce soir juste pour vous donner un exemple de ce que ce calibre peut faire avec une balle de 11.3 grammes winchester recommandée par mon armurier. Je vais à l’essentiel. Mi décembre 2019 un ferme tout près de moi m’amène à intervenir alors que je vois littéralement s’envoler deux teckels poils durs. Je m’approche quand à au plus 5 à 6 mètres de moi surgit un sanglier comme je n’en avais jamais vu droit sur moi. Pas d’autre choix que faire feu. Malgré tout je pense à m’appliquer et vise l’arrière de l’oreille en me décalant légèrement. Animal écroulé net lancé en pleine course. Resultat gros mâle de 166 kg avec defense de 19.7 cm. Peu importe l’histoire elle vise juste à apporter mon témoignage sur ce calibre qui comme vous pouvez vous en douter ne m’a pas quitté cette année. Je ne sais si un orignal de 500 kg ou plus sûrement un cerf de bon poids sera à son tour foudroyé par ce calibre mais je pense sincèrement qu’il possède une puissance d’arrêt suffisante. Bien entendu le point atteint reste très certainement le plus important et la parfois il faut un peu de bol comme cela fut mon cas.
Bonne chasse à tous. Amicalement
Comme vous le faites remarqué, le placement de la balle de 11 grammes dans l’oreille a été primordial.
Au coffre, ça n’aurait pas suffit, il faut du 13 ou 14 grammes.
Si vous êtes satisfait de mes conseils, vous pouvez faire un don PAYPAL pour les frais de fonctionnement du site : paypal.me/reglementolivier
De mon côté j’ai une série d’armes de battue et d’affut en calibre 8x57JRS, 7×64, 8x68S et 30.06 Springfield. S’il y a un calibre que je n’utilise plus, c’est le 8x68S. Ca frappe beaucoup trop fort…
Depuis plusieurs années, j’utilise le 30.06, tant à l’affut qu’en battue. En battue je tire les Winchester Power Max Bonded 30.06 en 180 grains dans une Browning Maral. Excellents résultats à toute distance. Dernière monteria en Espagne en janvier 2021 et je n’ai perdu aucun animal (cerf, biche, mouflon, daim, sanglier). Tous étaient sur place ou maximum à 15-20m de l’Anschuss.
A l’affut je tire les Winchester Extreme Point en 150 grains dans une Browning X-Bolt. Très satisfait du résultat. Même les cerfs de nos contrées (pas les écossais) restent sur place avec cette balle « légère ».
PS: je ne travaille pas pour Browning/Winchester.
Je met tout ceci sur l’habilité du tireur à placer sa balle dans la ZI²HL plutôt que la balle en elle même.
Merci pour cet article super intéressant, je t’es écouté pour le choix des balles (oryx) par contre mon armurier ne les avait qu’en 11,7g; 180 gr.
Je chasse sur un territoire ou on ne fait pas de battues juste de l’affut. Principalement chevreuils.
A ton avis est-ce suffisant pour mon utilisation?
Il va bien falloir que les armuriers se mettent à commander les balles qu’il faut et qu’ils arrêtent avec ces idées reçues. Sinon il y a EUROPE CHASSE, ils ont des frais d’envoi très intéressant. Ne pas hésiter à se regrouper avec des collègues.
Oui ! Tu n’auras aucun souci avec les ORYX sur des chevreuil, c’est une balle dure qui n’explose pas au contact de l’animal.
Puisque tu les tires à l’affut, oublie le tir dans la soi-disant direction du cœur, envoie ta balle directement dans le cou, cela t’obligera à te concentrer et ce sera un tir plus valorisant pour toi.
Merci de revenir pour dire comment cela s’est passé.
Je suis jeune chasseur en suisse et on a pas le même gibier que en France hélas.
Pour l’instant je doit faire se qu’on me dit et le Obmann préfère les tirs dans La région des poumon, cœur…
le week end dernier j’ai tirer mon premier animal, et pour ce schpiesser les oryx on vraiment fais un super taf.
Je ne sais pas si je serai invité pour une battue cette année mais si je le suis j’irai commander la oryx en 13g…
Merci de ta réponse super rapide et se super forum très instructif. Cordialement
Bonjour,
Quelle munition pour tirer le chevreuil et le sanglier en battue ?
Exceptionnellement le cerf et la biche.
Merci
Pour le 30.06 tout est dans l’article.
Bonjour,
Je pars en Turquie pour tenter de prélever un grand vieux sanglier.
Les tirs peuvent s’opérer de 30m a 200m.
On me dit que 30-06 risque d’être un peu léger ? Pas convaincu ?
Avec des ogives a 13 ou 14g et des tirs jusqu’à 200m, cela devrait écrouler les sangliers ou dois je passer a calibre plus gros ?
Si oui j’opterai sans doute sur du 375 H&H mais investissement plus important a prévoir (et pas forcément prévu)
Merci de vos remarques
ça c’est une question comme je les aime !
Bien sûr que le 375 HH ou le 338 serait plus adapté mais on va faire avec en « bordant » tout ça du mieux que possible !
Déjà le choix de la marque ne doit souffrir d’aucun doute : NORMA !
J’ai regardé cet article : Efficacité d’une balle de carabine : RD+P : « Rendement Distance+Poids ». Un autre mode de calcul.
S’il s’agissait de sangliers européens normaux jusqu’à 200 kg grosso modo, je vous dirai : ORYX 13 grammes.
Là, compte tenu de la masse de viande à taper, au coffre (si tir dans le quart avant de la bête, ça tombe quand même, c’est pas un probléme) moi je dirai au vu des calculs RD+P que la SWIFT A FRAME, qui reste selon moi et tout calibre confondus la meilleure balle au monde, fera parfaitement l’affaire.
Pourquoi ? Parce qu’elle va relancer l’expansion après l’impact initial, et ça c’esrt important au delà des 150 mètres. Elle est foudroyante.
Pour ne pas perdre du temps, je vous est répondu à 23 heures, j’ai allumé le PC exprès pour vous répondre. Je compte sur vous pour me dire avec de bonnes photos à l’appui comment ça c’est passé, les réactions de l’animal pour chacun de vos tirs. Pensez à noter ou enregistrez sur votre portable ou sur un magnéto parce qu’après vous ne vous en souviendrez plus.
Merci
Bonjour,
Je m’apprête a partir faire une monteria cet automne, équipée du sauer 404 en 30.06, avec laquelle je tire en France en battue de la balle honardy en 220 gr, qui me convient parfaitement. mais en Espagne je risque de devoir allonger les distances de tirs et je pensais utiliser du 180 grains et garder ma lunette de battue en 1.6X24 car mon autre lunette en 3-6X50 risque d’être trop handicapante avec son champ de vision réduit, que pensez vous de mon choix ? merci d’avance
Bonjour,
Merci pour votre confiance.
Le calibre idéal pour la monteria c’est le 338 Winchester Magnum avec une carabine équipée d’un frein de bouche.
Moi je ne peux vous parler que de la seule marque que je connais à fond : NORMA. Chez NORMA, prenez la 11 grammes (180 gr) en swift a frame pour son double effet KIS COOL. Vous en aurez bien besoin pour aplatir un cerf qui dégueule d’adrénaline et lui éviter des souffrances inutiles. N’hésitez pas à taper la tête ou le cou pour doubler et abréger ses souffrances, c’est une habitude dont tout le monde devrait se prévaloir.
relisez mon article sur le RD+P : http://www.chasseurdesanglier.com/efficacite-dune-balle-de-carabine-rdp-rendement-distancepoids-un-autre-mode-de-calcul/
J’ai refait les calculs à 200 mètres en mariant balles de 9 grammes et balles de 11,7 grammes, je suis pile-poil dans les clous avec la 11.7 grammes.
346 de RD+P. La limite basse étant 318 et le maxi 407.
Si vous relisez mes articles sur les techniques de tir avec la lunette, vous noterez que le « champ réduit » comme vous dites est un avantage et non pas un inconvénient à condition de prendre sa visée en pointant le guidon sur l’animal et pas en cherchant l’animal dans la lunette !!!!!!!!!!!!!!!
Bonjour
Fidèle lecteur de votre blog, je suis à la lettre vos conseils.
Je chasse principalement en battue au 30-06 ét 9.3 les résultats avec des ogives Sako hammerhead sont très bons (sauf une fois avec une joli keiler de 107kg qui a pris mes 4 hammerhead , bien coffré il continuait et La dernière balle de gorge l’a stoppé, j ai pu récupérer les 3 autres dans les côtes opposées )
Concernant les munitions Sako j ai une question, vous parlez très souvent des hammerhead Mais est ce que l ogive super hammerhead est aussi efficace ? Est elle utilisable en battue également en 30-06 ? Mon armurier ne distribue plus que celle ci et je souhaite avoir votre avis avant. D en changer
Merci par avance
Au plaisir de vous lire
La super hammerhead n’existe qu’en 11.7 grammes. Il faut rester sur 13-14 grammes,. Éventuellement vous pouvez passer sur Oryx de NORMA. C’est à votre armurier de conseillé d’éduquer ses clients en leur faisant tirer des 13-14 grammes.
bonsoir
j’hésite entre une browning bar mk3 en 300 WM et une browning bar zenith en 30 06 pour surtout la chasse au sanglier entre 20 ET 100 mètres avec un point rouge…chasse dans les basses alpes terrain avec buisson et arbre vous pensais que c’est mieux???? quel calibre merci bien et aussi pour le recul…. car chaque chasseur a sa solution… je n’ai jamais chasser avec une carabine. Elles ont toutes les deux un canon de 53cm et sont semi-automatique merci bien…..
30.06 c’est sûr ! Balles de 14 grammes c’est sûr aussi ! Pour le reste je me renseigne et je vous réponds
Le 30-06 c’est le top ; efficacité , pas de recul choix des balles ;
je chasse en Corse avec une tracker canon de 47 cm , je tire des Hornady superformance sst 180 gr , et crois en mon experience c’est 40 à 50 sangliers KO chaque saison sur des tirs de 15 à 80 metres voir certains à + de 100 metres en montagne et je peux vous dire qu’il reste tous sur place ! c’est sur le terrain qu’on voit le resultat !! pas dans un carton sur les stands . Je pense …
Pour moi vous avez raison, j’ai des amis qui ont utilisé des balles 30.06 tirées dans un canon de 47 cm avec beaucoup de succès sur chevreuil, sanglier, et cervidé. L’action vaut beaucoup mieux que la cible fixe à 50,80,100 mètres aidé d’un support.
Comment parler de l’efficacité d’une balle en se basant sur les « joules » développés ?
L’important a été dit…dans l’ordre poids et structure, puis la vitesse…!
Excellent raisonnement.
Je dirais que chaque balle selon son poids et sa structure à sa propre vitesse idéale d’efficacité.
Vitesse adaptée au poids et structure de chaque balle,c’est la logique absolue !
Merci de votre commentaire ! Comme disait Confucius : « Pour enfoncer un clou il faut taper plusieurs fois« .
Abonnez-vous à la newsletter si ce n »est pas déjà fait.
je viens d acquérir un express fabarm prestige est ce pour une arme fiable ?
mon armurier me règle ma convergence avec une Norma oryx 180 grains dont il me dit que c est polyvalent pour le chevreuil est le sanglier êtes vous d’accord avec cela ?
merci d avance pour votre réponse
cordialement
Bonjour,
D’abord merci pour votre confiance.
Voilà ce que je pense du terme fourre-tout : « polyvalent » : http://www.chasseurdesanglier.com/article-un-calibre-tendu-n-est-pas-un-calibre-polyvalent-50229552/
Si vous lisez mon site qui fête ses 10 ans, je me bats contre les 180 grains qui blessent inutilement.
Dans cet article : http://www.chasseurdesanglier.com/saison-2017-2018-les-bonnes-resolutions-les-bons-calibres-et-les-bonnes-balles/
j’explique depuis 10 ans pourquoi il faut tirer des balles de 220 grains et pas des 180.
Pourquoi ne pas essayer plusieurs de ces munitions pour voir laquelle se marie le mieux avec votre express ? Le solde négatif de balles servira au sanglier courant ou à de futurs réglages d’autres armes pour l’armurier.
Oui si l’on en croit les tests, FABARM est fiable.
A noter ce test : https://www.naturabuy.fr/test-express-asper-2-fabarm-essai-1555.html
Il groupe dans 45 mm à 50 mètres c’est bien. Il faudrait avoir la cible qui a servie au tir.
Dans ce test ils écrivent : « Les départs sont bien tarés pour une utilisation « battue », mais nous les aimerions plus directs et plus francs… De légers polissage et ajustage chez un bon armurier devraient suffire ! »
Et là je suis totalement d’accord il faut que le départ soit franc et ne gratte pas.
je souhaite acheter une carabine browning bar tracker canon court (47cm) .
Je ne sais pas quel calibre choisir entre le 308 et le 30-06 sachant que je chasse uniquement le sanglier en battue tir distance 10m et 150m .
Excellente colle !
Je n’ai pas la réponse !
On va se partager le travail : Vous allez sur le forum grand gibier.eu et vous posez la question en précisant à poids égal : 14 grammes.
Vous me faites passer le lien du sujet
De mon côté j’interroge un expert.
La réponse de l’expert : « Compte tenu de l’utilisation que souhaite en faire cette personne et, compte tenu de la nature de l’arme choisie, le 308 Winchester est parfaitement adaptée ».
Personnellement, je considère que 47 cm c’est vraiment TRÈS COURT ! Je n’ai pas dit TROP COURT compte tenu qu’il parait que les poudres modernes font mieux que les anciennes, mais je considère que 47 cm c’est vraiment très court. Que l’on me dise au dessous de quelle longueur de canon va t’on encore descendre ????????????
Bonjour, fana inconditionnel de votre blog , j’applique déjà vos recommandations : SAKO Hammerhead 220 gr ! Je n’ai lu nulle part sur le blog, le cas particulier du choix de munitions en 30.06 pour une montéria par exemple, qui est finalement une battue avec des distances de tir augmentées, non?
Au plaisir de vous lire,
Bernard.
Pour une Monteria, compte tenu des distances de tir et du gibier qui dégueule de l’adrénaline de partout, il faut du 338. Lisez les commentaires dans l’article consacré au 338. Il y a un tireur de Monteria qui en parle très bien. Il dit même que le 7 RM n’est pas adapté.
bonjour
Je chasse avec du 7 RM en canon de 61cm. (battue de 15m a 15m).
J’utilise la balle Evo de 10.7g/159gr et j’ai d’excellent résultats.
j’ai séché sur place des sanglier à moins de 30 m jusqu’à un bon 120m en Pologne. Je me pose la question de passer au 30.06 (browning bar affut caon de 56cm)
je voudrais avoir ce que vous pensez de la balle Evo (184gr;11.9 donc en dessous de 13gr) qui et une sœur jumelle de la nosler partition.
Dans l’attente de vous lire ou recevoir des expériences de lecteurs.
cordialement vôtre.
Passez plutôt au semi-auto en 338 avec frein de bouche, vous vous amuserez beaucoup plus ! Voir mon article plubliée il y a 48 heures.
Désolè mais l’EVO n’est pas une sœur jumelle de la NOSLER/PARTITION, c’est plutôt pour moi qui raisonne en NORMA, une ORYX améliorée : Bords tranchants, chemise nickelée. Ou alors c’est une NOSLER tout court. Mais pas une Partition car elle n’est pas divisée en deux avec un noyau arrière plus lourd et « incompressible » qui fait office de masse-marteau.
Ce matin, dans le cadre de l’article du 338,j’ai reçu en conclusion d’un commentaire ARGUMENTÉ : « Quand aux 7mm, bien qu’ils fonctionnent, je pense qu’il est plus raisonnable de les réserver à l’approche, ce pour quoi ils ont étés conçus… »
Ce à quoi j’ai répondu : « Hé bé…. Si c’est moi qui avait écris ça qu’est ce que je me serai entendu !!!!!!!! »
ok pour les (jumelles).
Merci pour le temps que vous passez à communiquer toutes ces informations fort intéressantes.
j’ai lu vôtre article sur le 338,mais bon moi qui ne supporte plus le 300mag car j’ai de l’arthrose et de la calcification aux 2 épaules, il à bien fallu trouvé un bon compromis. D’ailleurs pour l’approche j’ai une RX helix en 7rm avec frein de bouche que du bonheur.
Le 30.06 est moins (violant que le 7 rm) c’est pour cette raison que je me suis posé la question de changé de calibre.
Autre question Importante, je pense qu’un jour très proche ont va nous interdire de tirer avec des balles en plomb (comme déjà dans certains pays). Si ce jour arrive quel calibre sera le plus efficace pour des tirs de 20 à 100m, et les ogives!!.
Je pense que cette dernière question est importante pour tous les chasseurs si l’ont veut se racheter une carabine de qualité.
Qu’en pensez-vous.
J’oubliai ,pourquoi j’ai eu toujours des mauvais résultats avec l’ID plus lourde de chez rws que la balle Evo.
Cordialement.
Les balles « sans plomb » existe déjà comme la sauvestre. Avec ou sans plomb, le calibre n’a rien à voir avec l’efficacité. Avec plus d’un million de chasseurs ce n’est pas prés d’arriver, en tout cas pour le gros gibier.
Pourquoi vous avez de mauvais résultats avec l’ID de RWS plutôt qu’avec l’EVO ? C’est très simple ! L’ID s’appelait avant TIG, c’est une balle fragmentable dont on retrouve souvent la chemise détachée du noyau. D’où la perte d’efficacité.
ok merci
avant j’utilise des nosler 11.3g – 175 grains.
Maintenant je n’arrive plus a en trouvé!!
Savez-vous ou je pourrai en trouver, sinon
pouvez vous me donnez selon vous 3 types de balles (idéales) en battue pour mon 7 RM.
Merci
4 types de balles en 7 Remington Magnum :
FEDERAL 11.3 gr
Sellier bellot 11.3 gr.
SAKO Hammerhead 11.3 gr.
NORMA ORYX 11 gr
Bonjour
J’ai lu avec grand intérêt vos commentaires
je viens d’acquérir une blaser R93 en calibre 30 06 et je suis tout a fait d accord avec vous sur le poids de balle pour la battue; j’ai donc choisit des balles hornady 220 gr round nose
Par contre pour l’approche en montagne je pense prendre des nosler partition mais j’hésite entre les 165 gr ou 180 gr
Que me conseillez vous
Nosler partition c’est un bon choix parce que vous aurez un effet de masse-marteau qui relancera l’expansion, qui la prolongera.
De toute façon, plus c’est lourd et plus ça tape. Après il faut que la flèche de balle corresponde à votre distance de tir. Mais 180 c’est toujours mieux.
Bonsoir je possède également une Blaser r93 en 30.06 pour la battue j’ai 2 munitions la Sako hammerhead en 220 gr et l’Hornady rn en 220gr je n’ai aucun retour pour le moment j’espère que cette saison va me permettre d’essayer . Et vous avez vous du recul avec l’hornady ?
Ben non justement, je suis demandeur !
Les balles Hornady sont d’excellentes balles !!!! je les tire depuis 2 ans en 30-06 et en 8x57jrs , c’est le top !! aussi bien en battue qu’à l’approche ! par contre beaucoup de gens parlent de la RWS ….. peu importe l’ogive , je les ai pratiquement toutes essayées ….. decevant et qui plus est tres cheres !
Pour laisser un animal sur place il faut tirer dans la Zi²HL. Là bien entendu tout tombe, mais ça nécessite d’avoir le temps de placer la balle.
Bonjour,
J’utilise le 30.06 depuis 4 ans en battue et beaucoup en montagne (chamois) et au brame, quel régal avec la 180 grains Nosler Partition.
Aucun gibier de perdu.
A condition d’être sur de la placer dans la ZI²HL, ou le systéme nerveux, le coeur évidemment mais c’est moins évident
Bonjour à tous ,je chasse avec une savage 3006 en cartouches remington core lokt 220 grains 14,3 gr, rien ne resiste
tres agréable de consulter ce site. perso je chasse en battue le sanglier depuis 2 ans dans l herault.carabine haenel slb 2000 équipé d un point rouge ainpoint 30hunter j utilise pour le moment de la brenneke tug 181g.pour l instant 3 sangliers tués le plus loin 60m.75k.les 2 autres20et10m 50kg je n ai pas a me plaindre de cette balle.ma question..me conseillé vous tout de meme de passer a un poids de 200 voir220g je chasse dans un milieux assez encombré .j hésite entre norma oryx 13g et rémington 14.3g en 30.06 merci de votre réponse..
Oui pour passer au 13-14 grammes pour augmenter le pouvoir d’écrouler et d’autant plus si le milieu est encombré, elle risque moins d’être déstabilisée.
j’ai un penchant naturel pour NORMA et son ORYX
Bonjour,
Blaser R8 30-06 et jusqu’a maintenant des Geco Plus 11g… Conclusion, j’en ai un peu marre de courir après les cervidés ou sangliers qui meurent 50 mètres plus loin au minimum!!!
Bref, je veux lancer des ogives plus lourdes pour plus écrouler l’animal (et moins courir après…)
Je regarde les RWS UNI Classic 11,7g ou 13g. Les tables balistiques sont au final assez proches l’une de l’autre.
Le pouvoir d’arrêt sera maximisé avec les ogives 13g par rapport a 11,7g ?
Le recul restera contenu meme avec des balles de 13g ?
Merci de votre retour et encore felicitations pour votre blog, j’y ai choisi calibre, et arme a trou de pouce.
Cdlt,
Pierre
MERCI POUR VOTRE CONFIANCE !
C’est sûr que vous aurez plus de résultats d’écroulement à l’impact qu’avec du 11 grammes ! Voir commentaires précédents, ils s’affichent désormais sous « LES RUBRIQUES ».
Désolè mais je n’ai jamais compris la signification tant commerciale que techniques des balles RWS !
La RWS UNI CLASSIC est le nouveau nom et l’adaptation (?) de l’ID CLASSIC, et dont je n’étais pas du tout fan dans les années 2000 parce qu’on retrouvait la chemise séparé du noyau principal dans le coffre de la bête.
Vu qu’ils ont racheté NORMA, vous me feriez plaisir de tirer des ORYX de 13 grammes, là je vous garantis le résultat.
A moins que vous ne me trouviez des sources contradictoires, je ne pense pas que cette différences de poids minime influe sur le recul.
N’hésitez pas dans tous les cas à installer un frein de bouche.
Bonjour,
Je chasse le cerf de virginie au Québec, dans la région des Laurentides. Effectivement, on ne voit plus de battue. Mais quand j’ai commencé à chasser, il y a 50 ans, les battues étaient très fréquentes. On appelait cela « faire des passes ».
Un grand merci pour votre contribution ! Comme toujours avec le vieux Français, le sens n’est plus tout le même, mais alors pas du tout ! « Faire des passes » se dit aujourd’hui d’une prostitué qui reçoit ses clients !
Bonjour, j’ai lu vos articles sur le 30.06, tres bonne lecture!!
J’ai un express Fair canons de 55cm en 30.06 equipe d’un aimpoint micro h2! Je ne tire qu’en battue chevreuils et sangliers donc moins de 100m!
Mon arme est reglee avec la norma oryx 13g, 200grains!!
Puis je tirer la sako hammerhead 14g, 220grains??
Dois je reregler le point rouge avec cette munition sachant que les balistiques de ses deux balles sont differentes??
En vous remerciant
De toute façon au pire et pour lever le doute, avec un bon appui pour ne pas fausser les résultats, vous faites un test, si vous êtes dans 10 cm c’est bon.
D’accord, je vais tester tout sa!
Par contre sachant que c’est un express canon de 55cm et que se sont de balles dite « lourde et lente » dois je vraiment corriger bcp mon avance pour tirer un animal au saut de l’allee, de 0 a 50m??
Ne me parlez pas de devancer le tir, ça me donne des boutons !
Lisez ceci : 1. Devancer le tir ou “tirer le bras” ? 2. Stand de tir : « Tirer le bras » et « Annoncer la balle ».
Merci a vous!!!
Mon gros probleme est d’arreter mon coup de carabine et aussi de voir l’animal rouler!! Alors qu il court encore
Je vais suivre vos conseils et avec un peu d’entrainement sa devrait pouvoir se corriger!!
il ne faut pas arrêter le bras il faut lâcher la balle tout en suivant l’animal
Bonsoir,
J’ai une autre question:
Pour obtenir ses balistiques(vitesse/distance) dans quels canons, en longueur, sont tires les balles??
Calibre 30.06
Balle norma oryx 13g 200grains
vous dites 755m/s a 50m
Balle sako hammerheah 14g 220grains vous dites 700m/s a 50m
Si je prend mon cas, avec un express canons en 55cm, est ce que cela va changer ses donnees ou quasiment pas??
En vous remerciant
Les fabricants testent leur munitions dans des canons de 61 cm.
Aux distances de battue, ça ne se modifie pas vraiment. Par contre les express ne sont pas réputés pour leur précisions hormis ceux de HEYM.
Bonjour
Un avis personnel après 30 années de chasse à la carabine avec différentes armes , différents calibres et dans différents biotopes
Gibier chassé : chevreuil,cerf/biches/faon,sanglier de »plaine !!! » et de montagne,isard, renard
Biotope : 17 ans en battue en forêts normandes et solognotes , le reste en battue, affût et approche en moyenne et haute montagne dans les Htes-Pyrénées
Armes utilisées : 5 carabines à verrou (M98 en 7×64 et 8×57 JS Voere et Jaeger 10 en 7×64 , M66s stutzen en 270W), 3 semi-auto ( Rem7400 en 35Wh, Browning Short Track en 7WSM et Bar Zenith Affut en 30.06) et R93 en 7RMet 9.3×62
Je valide le principe du gros calibre lourd et lent en battue (en terme de distance de fuite et de faibles dégâts à la venaison) mais à condition d’utiliser des »bonnes vieilles balles conventionnelles et »pas chères » ( les munitions »super sophistiquées et super chères » et souvent »super dures » ne sont pas conçues pour ces conditions de chasse ) . Mais bien évidemment ce n’est pas le top à l’approche ( chute ) ou à la course à plus de 100m (correction )
Les calibres très rapides ( Mag, WSM..) avec des balles légères foudroient le gibier touché au cou ou autres zones très innervées mais inefficaces dans la panse et la tripaille en général ( le gibier ne marque pas l’impact et il n’y a pas d’indices )
PS : C’est une analyse à relativiser car 90% des mag,WSM etc… sont en réalité tirés dans des canons de 47 à 52 cm qui »bouffent » entre 70 et 100m/s de vitesse dont ramènent ces magnums à une puissance de »calibre standard » . Tant que l’ignorance balistique de la grande majorité des chasseurs en battue exigera des armes courtes et maniables , les encartoucheurs s’enrichiront en vendant des munitions magnums chères et inadaptées !!!!!!
Pour avoir très souvent regardé les »collègues » autour de moi , tué mais aussi manqué ou blessé moi-même un certain nombre de bêtes et surtout pour avoir pelé , vidé et découpé plus de 250 bêtes, j’ai la prétention de croire que le chasseur de battue » classique » qui tire entre 15 et 70m trouvera son bonheur dans de nombreux calibres sous réserve que la longueur de son canon et le type de balle soient en adéquation . Un seul »flingue » bien adapté le satisfera ( 9x3x62 ou 74R , 35 Wh ,8×57 JRS ou JS, 30.06…en 51 ou 56 cm , 270W ou 7×64 ou 7RM ou 30R ou 300WM en 56 ou 61cm , 444 ou 450 ou 45-70 en 47ou 51 etc …. )
Pour ceux qui pratiquent plusieurs types de chasse ,sur plusieurs gibiers et qui veulent pouvoir être » surpris » par le type de » bestiole » qui va déboucher dans leur champ de vision , c’est une autre histoire ….
Je pars du principe qu’un objet polyvalent est moyen pour tous les usages mais excellent pour aucune utilisation prise isolément ( un couteau suisse dépanne mais ne fait rien correctement ou un ski polyvalent passe partout mais n’est pas au top sur la glace ou la peuf ) .
En théorie l’idéal consiste à disposer d’une bonne carabine à verrou en 6 ou 6.5 pour l’approche du gibier léger ou moyen à longue distance , d’une deuxième carabine de qualité en 270W, 270WSM ,7×64, 7RM ,300WM, 8x68s, 338WM…pour les gibier moyens ou gros à l’approche et d’une troisième arme semi-auto ou linéaire en 35Wh , 9.3×62 ou express en 30RBlaser ou 9.3x74R pour la battue
Bien évidemment quand on y rajoute une optique de qualité adaptée à chaque calibre et type de chasse …. il faut in fine faire gravement chauffer la carte bleue !!!!!!
Passé le cap des 60 balais et après avoir dépensé » trop de sous » pour mon artillerie je suis enfin devenu ‘raisonnable »
Je ne chasse ni le gros gibier africain ni les énormes sangliers de Turquie ou des Carpathes et encore moins le cerf Maral en Asie Centrale. Certes un gros ours mâle vit et hiberne sur ma chasse et d’autres ne font qu’y passer mais si par le plus grand des malheurs je devais tirer pour me défendre , cela serait à bout portant . Donc exit les super bombes à plus de 5000J
En 30 ans les animaux que t’ai tué en pleine course à plus de 150 vrais mètres se comptent sur les doigts des 2 mains et toujours soit assis avec appuis du coude sur la cuisse soit avec appuis sur un support. Comme la plupart d’entre nous »j’assure » à bras franc à moins de 100 vrais mètres
A ce jour j’ai fait le ménage dans les armoires et je survis avec les »tuyaux » suivants:
* Browning Bar Zenith Wood HC Affût en 30.06 avec canon flûté de 56cm et armeur séparé (1650€ en promo chez Gleizes en septembre 2014) équipée d’une Leupold VX6i en 1-6×24 ( 1000€ en promo toujours chez Gleizes) ou d’un point rouge Méopta Meostar III . J’aurais préféré une Sauer 303 avec canon de 56cm mais ca me faisait »ch… » de mettre 3000€ dans un flingue que j’aurai esquinté en me cassant la g….. sur la glace ou les rochers plusieurs fois par saisons . Je l’utilise pour 75% de mes chasses mais j’ai passé du temps et dépensé du fric au stand de tir pour sélectionner les balles qui passent bien dans mon canon ( voir mon commentaire sur le post » quelle munition pour le 30.6 springfield »)
* Haenel Jaeger 10 en 7×64 avec canon de 56.5 cm ( 700€ aux enchères sur un site net allemand ) équipée d’une Minox ZE5i 2-10×50 ( 750€ idem ) . Utilisée à l’approche ou à l’affût avec des KS 165gr , SST 150gr ou ID/TIG 162gr
PS :J’ai hésité entre le 7×64 et une carabine en 270WSM ou 7RM mais je »tremble trop » pour bien exploiter les calibres très tendus
* Vieille Mauser 98 recalibrée en 8×57 JS avec détente Timney et canon militaire Wermacht ( pas une arme indispensable mais je me fais plaisir sur des gros sangliers ou cerfs à l’affût à 150 ou 200m avec une balle précise de 198gr . Ca calme ….)
* Vieille Mauser 66s Stutzen en 270W et canon de 53cm . Canon très usé avec rayures »moches » mais super rapide et super précis avec des 130gr ( BST ,GPA… ). Arme lourde mais »classe et vintage » ! PS : comme tous mes flingues je l’ai »planqué » DANS ma maison en février 2015 pour partir en vacance mais je n’arrive pas à la retrouver !!!! je suis un gros c….. !!!!!!
Commentaire »hors sujet » : ou régler/cibler une arme de chasse au grand gibier ??????
Hormis les chasseurs à l’approche ou en montagne qui se dém….. pour optimiser leurs flingues , 80% des chasseurs en battue ne savent pas régler leur optique et/ou ne mettent jamais les pieds sur un stand équipé d’un sanglier courant ( et/ou qui tirent une boite de balles en 3 ou 4 ans ! ). PS :J’ai été président d’un stand de tir FFBT associatif de 1993 à 2001 en Normandie et j’autorisais les chasseurs à contrôler leur armes pendant les 2 W-E précédent l’ouverture . Mon commentaire repose donc sur du vécu !!!
Et je passe sous silence les armes et/ou munitions inadaptées à la chasse de certains grands gibiers !!!!
Au bilan ….. beaucoup trop de bêtes manquées et , encore pire, blessées !!!!!
Ca m’exaspère au plus haut point tant au niveau éthique qu’en termes de sécurité !!!!!!
Je serai bientôt retraité et je me fixe un objectif : contraindre les fédérations de chasse à
* créer ou mettre à disposition des chasseurs de grand gibier une structure permettant de contrôler ou régler leurs armes ( fusils ou carabines ) avec l’assistance d’un tireur chevronné ( bénévole ou rémunéré ) pour l’acquisition d’un minimum de bases balistiques . Un pas de tir à 100M constituerait un minimum !!!!
* rendre obligatoire une séance de tir au sanglier courant tous les 5 ans avec leur armes principale ( avec restriction à la délivrance de la validation en cas de résultats insuffisants ou de mauvaise volonté à appréhender l’intérêt général de cette démarche
* Dans le meilleur des mondes , un pas de tir à 200M disponible dans un rayon de 100km pour les chasseurs à l’approche ou en montagne qui leur permettrait de ne pas faire ce que nous faisons tous à savoir cibler notre arme dans un »coin paumé » .
N’oublions pas qu’un ricochet ou autre aléa d’un tir qui blesserait (ou pire) un promeneur enverrait directement en correctionnelle le tireur à l’origine du tir en dehors d’une structure »officielle » !
Bien cordialement
Merci pour votre commentaire. je suis d’accord à peu prés sur tout et particulièrement sur la polyvalence : Un calibre tendu n’est pas un calibre polyvalent
Bonjour je possède depuis peut une Blaser r93 en 30.06 avec un canon de 57.5 cm je pratique la chasse en battue sanglier chevreuil distance de tir de 0 a 50 mètres grand maxi .Mon choix de munitions est la sako hammerhead en 220 gr que pensez vous de cette munitions dans cette longueur de canon ? Ne faut’il pas tirer la hammerhead en 180gr plus de joules 4066, la 220 ne fait que 3863 joules ? Merci
La 220 grains, voire la 200 grains est parfaitement adapté aux tirs de battue. Comme je l’explique depuis 9 ans maintenant, ce qui compte c’est dans l’ordre : Le poids, la structure, la vitesse.
Vu que les fabricants sont quand même des gens intelligents, ils ne fabriquent pas des balles lourdes hautement fragmentables. Je ne prends pas en compte les joules, je prend en compte les données ci-dessus
depuis janvier 1996 je chasse en battue avec une semi-auto 7400 Remington .j’utilise les balles de la meme marque en 200 grains.pas de problèmes particuliers et je conseille ce calibre pour nos gibiers Français. ( mes tirs se font entre 20 et 100 m )
Merci pour votre RETVEX (RETour de Vos EXpériences).
200 grains c’est 13 grammes. Je ne sais pas si c’est une idée reçue mais il parait qu’il vaut mieux utiliser des étuis REMINGTON, ils passent mieux parait il…?
Suite a vos excellents conseils j’utilise régulièrement en battue la Sako Hammerhead en 30.06 – 220g. Avec une Merkel RX Helix. Je souhaite signaler que j’ai eu 3 defauts de percussion avec ses cartouches pour cause d’amorce trop enfoncée. Avez vous eu d’autres cas signalés ? Neanmoins cette munition m’a permis de tuer net un cerf de 180kg et un sanglier de 93kg. Dommage que la fabrication soit inconstante…j’ai du fait loupé 3 bêtes et les copains eux ne m’ont pas ratés.
Bizarre ce problème d’amorce enfoncée, ça ne viendrait pas plutôt du percuteur ?
Je vais poser la question à un expert. Je reviendrai avec la réponse
Je ne pense pas. L’arme est neuve et je l’ai contrôlée. Le percuteur sort normalement. Par contre quand j’ai contrôlé les cartouches (avec un compte fil) j’ai constaté que 2 d’entre elles présentaient ce défaut. Il m’en reste une que je tiens à votre disposition.
j’ai posé la question à Joël SERRE, voici sa réponse :
Tout dépend de ce que cet utilisateur entend par “amorce trop enfoncée” dans la mesure ou le positionnement correct d’une amorce en terme “d’enfoncement” est de l’ordre de 1/10éme de millimètre, correspondant à un espace défini entre le dessus de la table d’amorce et le plat du culot de la douille lorsque l’amorce est positionnée à l’intérieur du puits d’amorce. Par curiosité, je viens de contrôler trois boites de trois lots différents de la munitions concernée, les mesures prises ont laissées apparaitre une constance d’enfoncement comprise entre 0,07 et 0,10 mm (jamais +), ce qui est absolument conforme aux tolérances de fabrication, aux normes et aux exigences de qualités requises pour un fonctionnement normal dans des armes de construction standard.
Il faut savoir, que dans plus de 99% des cas, les défauts de percussion sont directement liés à un problème mécanique de l’arme à différents niveaux ou pour différentes raisons qu’il serait trop long d’exposer. (y compris pour des armes neuves) Cela peut par exemple être un problème de feuillure trop importante, ou une chambre un peu trop longue, ou un percuteur trop court, ou dont le mécanisme de percussion présente un très léger défaut ….
Les problèmes de percussion liés à un défaut d’amorçage dans des conditions standards de laboratoire ou de tests qualité sont de l’ordre de 1/10 000 tirs ; ce qui est également le cas chez SAKO, fabricant particulièrement exigeant en terme de protocole fabrication, qui produit des munitions de qualité et de grande régularité.
Alors, à moins que SAKO ait changé récemment de fournisseur d’amorces, ou qu’il ait changé sont cahier des charges, je ne vois que pour seule explication une défaillance de l’arme ; sous toute réserve, bien évidemment de disposer de photos des empreintes de percussion ou de pouvoir disposer des dites munitions pour analyse.
Alors, bien sûr, la munition est l’élément sensible dans l’ensemble de l’équation, qui mets en scène une arme, une munition, et une situation globale d’usage, mais lorsque la munition est en état d’usage “normal”, elle est rarement à l’origine du problème.
A mon sens, les conclusions exprimées par cet utilisateur me paraissent un peu trop hâtives en l’absence d’éléments plus probants.
Tu peux te référer à mon livre Précis du Rechargement pages 179/180 et 230 à 247 qui devraient apporter toutes les réponses à cette interrogation.
Amitiés, J.S
Bonjour, je possède également une RX Hélix en 30.06 et j’utilise également du sako hammerhead en 220 grains. Jamais eu de problème de percussion et tiré déjà une boîte…..
Bonsoir,
Que prensez vous des cartouches Hornady 220 grains en cal 30-06, sont elles a votre avis supérieures aux Sako Hammered 220 grains que j’utilise actuellement avec une Browning Éclipse Gold.
Merci de votre réponse.
C’est plus du ressenti que de l’avis objectif, mais je ferai plutôt confiance à SAKO, c’est Finlandais et les Finlandais comme les Suédois font les choses très bien !
Merci pour votre réponse.
Bonsoir blog très intéressant!!! perso j’utilise 30-06 180gr pour le sanglier hornady les balles pénètrent ne ressortent pas mais font les dégâts a l intérieur,sur la trajectoire uniquement. sanglier sur place a chaque fois
cordialement
Bonsoir, pour répondre à votre question chaque marque à ses références pour vos 2 choix de balles les caractéristiques sont similaire .votre carabine va mieu supporter et porter une balle que l autre ou les 2 faite donc un essai sur cible pour voir les groupement et sanglier courant pour voir comment l ensemble se comporte. Cordialement
Bonjour,
Je suis tombé sur votre site (bien intéressant au demeurant) en tapant «Balle 30-06 Speer» sur Google…
Je suis tireur et non chasseur (je n’ai évidemment rien contre la chasse ni les passionnés qui la pratiquent).
J’ai parcouru quelques pages sur votre site et quelques commentaires, et j’ai vu que vous recherchiez des informations, photos et « RETVEX » relatif aux tirs de différents projectiles…
Je m’apprête à tester différents types de balles en 30-06 (toutes manufacturées) je vais essayer de tester TOUT CE QUE JE VAIS TROUVER en 30-06, toutes marques (même imports), tous poids et formes de balles, bref « tout » ce qui se fait, à des distances allant de 10 à 100m dans des blocs de gel balistique imitant la densité du corps humain (je ne pense pas que vous chassiez ce type de mammifères^^), je vais prendre des mesures, photos, et filmer chaque tir/constatation après-tir…
Est-ce que ça vous intéresserait des photos/vidéos/mesures de ce que j’aurais testé ? ( je ne cherche pas à monétiser ce que je fais pour mon plaisir, évidemment je parle de donner du contenu à quelqu’un qui se passionne lui aussi pour le tir, même si non n’avons pas les mêmes cibles nous avons la passion du tir en commun ^_^ )
Je ne connaissais pas votre site, étant tireur uniquement je ne vais sur des sites de chasse que très rarement quand google m’y emmène, mais vos articles m’intéressent, j’en ai déjà trouvé 2-3 que j’ai pris plaisir à parcourir…
J’aime tirer, je tir sur cibles à 100 et +200m, et j’aime la balistique terminale, voir ce qu’on projectile donné est capable de faire, qu’un autre ne fait pas… Aux stands de tirs on ne peut tirer que sur des feuilles de papier j’avoue parfois m’ennuyer [très] profondément… Je vais donc profiter de pouvoir utiliser une propriété privée durant quelques jours pour faire des tests, uniquement en 30-06, toute marques, toute masse, formes et composition de projectile; je veux constater de visu, par moi-même ! Voilà pourquoi cette envie de tester…la passion et la curiosité tout simplement, il n’en faut pas plus…
Si vous voulez des photos des blocs de gélatine avant/après + balles avant/après également alors dites le moi et je vous enverrais tout ça par mail. Peut-être que dans le lot j’aurais utilisé une ogive que vous ne connaissiez pas…
Bonne continuation pour votre site ^.^ j’y trouve des informations qui m’intéressent.
Cordialement.
L’idéal pour que ce soit plus vivant et agréable à regarder ce serait de faire une vidéo bien montée sur YOUTUBE. Mais oui ça m’intérésse
Bonjour
Je serais intéressé par votre retour
D avance merci
Cordialement
Retour de quoi ? je n’ai pas compris. Je ne tire pas du 30.06 je tire du 375 HH.
bonjour je li baucoup votre site super voila j aimerais un conseil je chasse le sanglier tout poids avec un 300 savage a aujourd hui 7 sanglier tire 7 mort sur place a 30 m mais e tire avec des solf point 150 g ces la seul munition trouvee et cher quil exite dapres un armurier alors tire dans le cou pour linstant max 80 kg un trou dentree 4 fois le diamtre saigner sur place alors jaime ce calibre pa anemique du tout a 40 mais une autre munitition avec bonne ogive merci de votre conceil
Il faut tirer des balles de 13 ou 14 grammes. Tout est expliqué dans cet article.
bonjour merci pour toutes les solutions que vous nous aporte question que penser de l expres baikal une arme que l on commence a voir rt voiyer vous j aime leur rusticiter ces simple solide ca marche super bien cote aux bancs d essaie jenclaude tolphin mis de l huile de coude pour embelireet en plus un des seul en 30 06 merci de votr reponse
La réponse des utilisateurs sur PASSION LA CHASSE.COM
Que de méconnaissance en balistique pour comparer uniquement le poids d’une balle (comparaison poids du cal. lebel et 5.56)… N’avez-vous jamais entendu des cal à haute vélocité ?
Merci de développer concernant les calibres à haute vélocité…
Bonjour j’écoutais un détracteur sur le 30.06 dont voici le lien..
https://www.youtube.com/watch?v=s7qoeCMlwQ4
que faut-il en penser….?
Il dit je cite que : « le 7×64 est nettement plus performant que celui-là (le 30.06) ».
Évidemment je ne suis pas d’accord ! Le 7×64 s’arrête à 11 grammes et le 30.06 à 14.3 grammes. ET c’est justement dans la tranche 13-14 grammes que toute la différence se fait. Sinon les Québécois qui ne sont pas plus bête que les autres taperaient avec du 7×64 s’il était « nettement plus performant » comme le dit l’auteur de la vidéo !
bjr, j’ai une question de compatibilité cartouche – arme : je tire des sako 220 grains dans une haenel SLB 2000, pour l’instant à la cible en attendant la chasse. au bout de 10 tirs, j’ai 1 raté déjection à la 1ere cartouche du chageur (la 2e éjecte bien).
j’ai tiré depuis 3 mois 100 cartouches FMJ (9,7 grammes) sir cible, avec zero probleme.
si les sako 220 grains étaient mauvaises, ou la carabine, ça se saurait … y a t’il un moyen de régler la carabine ? tirer plus léger en chasse, ça m’embête, mais faut il changer de marque de cartouche, Remington 220 grains par exemple ?
Merci en tout cas pour tous ces conseils du blog. Bien cordialement,
étui doré je suppose ?
Essayez des étuis nickelés et revenez m’en parler.
Bonjour, merci pour votre réponse.
oui, étui doré. Les SAKO se vendent aussi en étui nickelé ?
J’ai trouvé une autre solution: appel au SAV de SIDAM, avec mon armurier (ALCEDO Rennes). la réponse a été : « c’est 1 pb intéressant, il n’y a pas de raison que ça ne marche pas. vérifiez la longueur du ressort récupérateur, et le positionnement des trous d’évent des segments du piston d’emprunt des gaz ». l’armurier a juste réglé l’écartement des trous d’évent, en 15 min, et ensuite j’ai tiré 20 cartouches de suite sur cible, avec zero incident.
j’attends maintenant le premier chevreuil ou sanglier pour voir l’efficacité du 220 grains.
(si vous voulez plus de détails, ce sera avec plaisir)
Je ne pense pas mais les étuis nickelé sont connus pour mieux s’éjecter quand il y a ce genre de problèmes.
Pourriez vous faire des photos nettes de ces trous d’évents et de ses écartements variables, je compte publier là dessus. Ce qui signifie sauf erreur, que l’emprunt de gaz est réglé sur des munitions légères 9 grammes. C’est important de communiquer là dessus pour les autres utilisateurs.
j’aimerai un commentaire de votre armurier ALCEDO à RENNES sur ce qu’il a fait exactement. Je le citerai dans l’article avec photo.
je suis un inconditionnel pour les infos sur les balles, calibres.
Le blog du chasseur dit balle lourde je suis d’accord.
Mais on visualise des vidéos que je ne site pas pour éviter des discordes intra-utérines.
Ces vidéos disent que la vitesse prime sur tout le reste donc en faisant chaque fois plus honneur au 300 WM au détriment du 30.06, que penser???? je rage un peu plus chaque fois….je ne tiens pas compte de la prouesse de certaines munitions qui remonte bien ce dernier et le valorise au dessus du 7 RM et à peine en dessous du concurrent trop puissant…
Le poids d’abord, la structure ensuite, la vitesse en dernier.
Bonjour,
Justement je suis allé voir un armurier à Madrid en lui demandant une balle pour l’approche du chevreuil et il m’a vendu une Norma Nosler BST 9,7g – 150 grains: est-ce trop léger à votre avis ?
C’est très léger trop léger si vous tirer en direction supposée du cœur. Si vous tirez à la colonne au cou, c’est mieux.
Les armuriers qui n’ont pas le temps de s’informé sont dans le schéma marketing qui a prévalu jusqu’à maintenant, avant que des sites comme le mien ne mette les pieds dans le plat.
Une balle pour l’approche, une autre pour la battue, tout ça c’est du commercial, du marketing. Je parle de chasse évidemment, pas de sniping à 900 mètres !
Je viens de regarder sur le site de NORMA la différence entre la NOSLER que vous tirez et une ORYX de 13 grammes, la différence à 200 mètres est de 85mm contre 60mm pour la plus légère ! Pas de quoi se prendre la tête. La prochaine fois, restez sur du 13 grammes, en battue ou à l’approche, vous ferez des économies.
Bonjour,
Je chasse depuis 2 ans avec une browning semi-auto en 30/06 canon de 51 cm et je tire des norma PPDC Dual Pointe Plastique en 11.7 g (180 grains)
Que pensez de cette balle pour la battue,je chasse principalement le sanglier et le cerf.
Merci
Je ne peux pas essayer toutes les balles dans toutes les situations ! C’est plutôt à vous que je poserai cette question qui m’intéresse au plus haut point.
La pointe plastique est conçu pour initialiser l’expansion dés l’impact. Elle a comme pour tout des avantages et des inconvénients :
Expansion immédiate, mais après que se passe t’il ? c’est à vous de le dire. dans quel état retrouvez-vous la balle ? débarrassez là des débris de viande et pesez-là.
Quel est la profondeur de pénétration et sur quel animal ? Elle se fragmente en combien de morceaux ? tout ça m’intéresse même si vous me donnez des infos la saison prochaine.
J ai tué une quinzaine de bêtes (principalement sanglier entre 20 kg et 97 kg) en 2 ans avec les PPDC,
Le premier constat c est un gros trou à l entrée environ 3 fois celui de la sortie….
A noter qu il y a systématiquement une sortie de la balle quelque soit le placement et des distances de tirent entre 5 m et 150 m.
Mais beaucoup de dégâts sur la venaison et concernant l état de la balle,je retrouve principalement des morceaux ou des éclats.
Voila mes remarques sur cette balle
C’est donc une balle fragmentable. Quelle est la distance de fuite en fonction du poids de l’animal tiré ? Concernant NORMA j’ai toujours un parti-pris positif pour cette marque.
pour ne plus avoir de dégâts dans la venaison, augmenter le poids de la balle, il n’y a que ça. je crois que ces balles ne correspondent plus à une chasse propre.
Pour la plupart 0 m et environ une quarantaine de mètre pour quelques sangliers supérieur à 60 kg .
Je n ai perdu que 2 bêtes après des recherches au sang mais très mauvaise balle de ma part (un sanglier d environ 50 kg balle de panse et l autre environ 70 kg je pense que c est un éclat de balle dans les rochers).
Mais en conclusion d après mais 2 petites années d expérience avec cette balle:
points positifs: -grand pouvoir d arrêt
-toujours une sortie de balle
-le bout rond jamais abîmé
(chargement/déchargement)
points négatifs: -gros dégâts dans la venaison
-à la moindre brindille la balle se désagrège
-assez dangereux pour les tirs au ferme
Voici quelques remarques sur cette balle que je vais surement changer
Prenez la sako en i4 grammes, on en reparle à la prochaine saison. Pensez-y !
Merci Bonjour un renseignement s’il vous plaît je chasse le cervidés et sanglier Énormément de cervidés plus de 40 bracelet j’ai deux blazer on 30,06 je tire de l’Evo 184 est-ce que vous pensez que l’uni classique 200grain 13grame un plus grand pouvoir d’arrêt sur le cervidés merci pour les connaisseurs merci
Je ne suis pas un sympathisant des RWS et surtout de l’UNI CLASSIC !
Je vous conseille plutôt les NORMA ORYX en 13 grammes ou SAKO 14 grammes. Voir mon article ; Saison 2020-2021.
Bonjour au Mr du Blog chasseur de sanglier.com
Il me semble avoir posé une question sur le 450 Marlin en fait peut être ai je omis de l’ énoncer sur le blog mais enfin???.
A l’heure ou j’écris j’ai pratiquement acheté une BLR Take down en 450 Marlin (comme dit J.Serrres elle pulvérise la 45/70 Gouv) en pouvoir d’arrêt bien-sur.
1° quest je voudrais savoir personnellement si ce calibre tiens la dragée haute au 300 WM et le pulvérise aussi, miam, (ça c’est pour refaire avec plaisir la neuronique, expression perso à des copains qui ne parles que de leur 300 WM).
2° quest 2 types de balles sont commercialisées par l’encartoucheur Hornady vaut il mieux la plus lourde.
Pour des tirs allant jusqu’à 120 ml ça ira pas mal je ne tires même pas au delà, alors la puissance tranquille voila ce que je veux ayant tiré pendant plus 45 ans au calibre 12 par habitude de rectifier le tir par rapport aux vitesses de celui ci le 450 Marlin si rapprochant voila pourquoi ce choix, pour le 30.06 les balles vont plus vite et je suis trop souvent en avant (sanglier courant confirmation).
3° quest peut’on se fier au système Take down de Browning.
Ah j’ai vu que vous aviez aimé Super doog…..
Le 450 marlin n’a rien à voir avec le 300, bien sûr que le 450 est supérieur au 300 aux distance de battue et pour cause le 300 est fait pour tirer à partir de 150 mètres.
Si vous êtes trop souvent « en avant » c’est que vous n’utilisez pas la technique dite du « tirer le bras », voir dans le blog par la recherche Google.
Concernant le Take down de Browning, je n’ai pas connaissance de problèmes.
Quelqu’un pourrait il donner la vrai différence entre le 300WM et le 30.06 en prenant exemple sur une balle de 200 grains.
Le 30-06 est le calibre le plus employé dans la gamme des moyennes puissances car il est la limite haute qui se place pour ce diamètre juste avant le calibre 300 Winchester Magnum.
Vu que l’on sait que la rapidité de la balle n’avantage pas le 300WM.
Ma question en deux mots que valent ils l’un et l’autre à l’impact sur un sanglier de 95 kgs tiré à 40 métres et y a t’il une différence quantitative en faveur de l’un ou l’autre.
Impossible de répondre à la question ! il faudrait pouvoir faire des test grandeurs nature. Je suis un simpliste et un simplificateur donc je vous dirai qu’à cette distance, même avec l’effet de démagnumisation dû au 200 grains le 300 win mag arrive toujours trop vite à l’impact. Un calibre qui pénétre est un calibre lent et lourd en tout cas à la chasse…!
Bonjour je suis jeune chasseur! Cal 30-06. Tirer lourd pour une meilleure penetration avec une bonne rétention du poids de la balle si possible pour la battue au sanglier si j’ai bien compris? Mais pour la battue en chevreuil tirer une balle en 200grains avec un balle dure on risque de perdre le gibier? Quelle balles tirer pour ne pas en faire une boucherie ou le contraire ne pas le blesser.. Merci
Bonjour, Merci de votre confiance. Votre question résume parfaitement ce qui se raconte à longueur d’aprés-chasse et d’avant chasse ! « Bonjour je suis jeune chasseur! Cal 30-06. Tirer lourd pour une meilleure pénétration avec une bonne rétention du poids de la balle si possible pour la battue au sanglier si j’ai bien compris ? » : OUI ! Vous avez parfaitement compris !
« ….Mais pour la battue en chevreuil tirer une balle en 200 grains avec un balle dure on risque de perdre le gibier ? Quelle balles tirer pour ne pas en faire une boucherie ou le contraire ne pas le blesser. Merci. » : MAIS POURQUOI VOULEZ-VOUS QU’IL EN AILLE DIFFÉREMMENT POUR UN CHEVREUIL ? ! C’est même exactement le contraire ! C’est justement une balle légère qui explose les chairs pas une balle lourde ! Ce sont les balles légères qui ont tendance à blesser. Expérience personnelle : Une biche à 45 mètres touchée par une 7×64 qui s’est désintégrée dans le cou, sans effet de choc, la biche à fait 150 mètres en moyenne montagne, j’ai bien crû la perdre. Une autre biche tirée à travers un feuillage sans considération pour les branches… touché au cou par une balle de 19 grammes, elle a fait A L’ARRÊT UN 180°, les 4 pattes en l’air, elle est passée dans un coma immédiat et elle morte sans souffrir dans le dit coma. Je chasse dans un milieu très populaire, je sais ce qui se dit, je sais ce que les gens racontent, je ne les écoutent plus, je ne réponds plus, faites en de même. N’hésitez pas à revenir autant de fois que cela est nécessaire. Surtout, ce qui m’intéresse c’est le RETVEX : le REtour de Votre EXpérience !
Bonjour,
Pouvez vous me donner votre avis concernant les RWS uni classic 13 grammes en calibre 30/06 ? Je chasse principalement le sanglier en battue en territoire de montagne dans les alpes du sud et occasionnellement le chevreuil en battue et à l’ approche .
merci,
cordialement,
francois
Bonjour
j’ai tué 5 bêtes ( cerf,biche et 3 gros cochons ) avec des UNIClassic en 30.06/180gr avec un canon de 56 cm et entre 50 et 100 vrais mètres. Deux bêtes tombées sur place les autres à moins de 50 m avec peu de dégâts à la venaison.En comparaison j’ai tué 2 gros sangliers entre 30 et 60m avec des Sako Hamerhead 220gr . Ils ont été quasiment »projetés à terre par l’impact » ( avec peu de dégâts sur la viande ) comme je l’ai déja constaté en tirant du 9.3×62.
Vous devriez donc avoir de très bons résultats en battue avec cette balle en 200gr ( PS : avec une semi-auto ca sera confortable à tirer mais avec une arme à verrou ou linéaire assez légère à canon court .. ca commencera à secouer ! )
J’ai un problème avec les RWS, je ne les sent pas ! Je préfère tout ce qui est Nordique : NORMA OU SAKO.
Bonjour
Depuis 1 an je tire avec une Benelli Argo E Confortec en 30/06 avec des Norma Oryx 200G sur sangliers et chevreuils, tous les animaux tirés pour les plus petits sont restés sur place les plus gros ont fait 30 m .
Animaux tirés en 10 et 100 m
Dois-je comprendre que vous avez acheté cette arme dans ce calibre et cette marque de balle en suivant mes conseils ?
Êtes-vous abonné à la newsletter ?
Bonjour,
Des témoignages sur les nouvelles balles ? :
– Hornady (GMX, Interbond …)
– RWS Hit / Evo green
– Norma Tipstrike et Ecostrike (Il parait qu’elle est plus efficace qu’une balle plus lourde, en terme de pouvoir d’arrêt)
Merci,
Je ne les connaissais pas Pour NORMA idem, sauf que cela ressemble fortement à un remake des « pointes plastiques » que l’on connaissait. Je vais poser la question à qui de droit et je reviens. Mais il y a fort à parier qu’il s’agisse d’un reconditionnement, d’autant plus que NORMA et RWS c’est la même boutique !
Non il ne me parait pas vraisemblable qu’une balle plus légère même à structure différente puisse présenter les mêmes bénéfices qu’une balle lourde. Mais je pose la question et je reviens
Apparement la Interbond n’est plus produite par Hornady.
La Hit, et la Tipstrike et la Gmx sont assez similaires : EN cuivre avec une pointe plastique …. Tres bon pour les sangliers mais sur les chevreuils je ne sais pas trop ce que ca donne …. Elles sont à mon avis trop dure (Comme la Barnes TTSX….qui est plus ou moins leur géniteur)….
les pointes plastiques servent à initier l’expansion sur des balles de faibles poids, un peu comme un « coin » dans du bois. Si elles sont en cuivre, elles auront moins tendance à s’éparpiller, se désintégrer que si elles étaient en plomb. Notez que les balles lourdes ne sont pas à pointe plastique, leur poids suffit à les faire expanser
bonjour, merci pour vos reponses et une question concernant ce calibre avec le quel je viens de chasser toute la saison avec succes avec des 180 grs ( rem core lock et federal SP)
je serais bien partant pour tirer plus lourd meme si c’est plus cher en prix de munition
les 220 grs Sako Hammerhead m’interesse pas mal mais je crains que vu la longueur reduite du canon de la carabine que j’utilise (47 cm) un gros boulet de 220 grs n’est pas le temps d’etre bien stabiliser …
Qu’en pensez vous ?
merci d’avance
Je ne suis pas un mécanicien des armes, mais si je raisonne basiquement et logiquement, je dirai que plus le poids de la balle est conséquents mieux il sera stabilisé. De toute façon aux distances de battue le problème ne se pose pas ou plus compte tenu de la précision des rayures des armes modernes. Quand on voit la précision des balles sous-calibrées tirées dans des canons lisses en calibre 12, je ne me poserai pas de questions sur des canons rayés même s’ils font 47 cm.
Ha ok … je croyais que de la stabilisation dependait le dispersement que precisement la stabilisation etait un mariage compliqué entre le poid de l’ogive et le pas du canon et sa longueur et tout ça varie entre chaque arme mais bon je vous le concede on parle ici d’une carabine de battue et pas d’une Sako TRG .. merci pour vos conseils
Bonjour que pensez vs de cette balle.Cartouche à balle Sako 30-06 Sprg Hammerhead 220 gr. Merci de vos réponses.
J’en pense que SAKO est la référence en matière de balle, comme NORMA ! Et que la 220 grains est ce que je préconise absolument dans mes articles. Je suis preneur de rapport de tir et de BONNES photos.
bonjour
Avec une maral modele battue en 30.06 en visée ouverte, faut il modifier le réglage des organes de visée pour tirer de la 200 ou 220 grains et quelle sera la distance idéale de tir car entre 1 à 100m la visée doit être bien différente
il est vrai que certain testeur d’armes et de munitions préconisent de tirer léger en battue (9.7g) mais de qualité hornady superformance GMX, vous en pensez quoi ?
En visée ouverte, très franchement je ne vois pas comment un changement de poids de balle pourrait influencer de façon notable un tir. Ne touchez à rien ! Ne vous lancez surtout pas là dedans !
En visée ouverte il n’y a pas de différence pour la distance que vous indiquez. Super performance ou pas, 9.7 c’est insuffisant pour écrouler un animal d’un tir dans le coffre et à plus forte raison lancé.
Plutôt que de démarrer sur un échec, commencez par utilisez des balles de 14 grammes, vous serez étonné et vos collègues aussi du peu de dégâts causés à la bête et du pouvoir d’écrouler l’animal.
Lisez les « articles fondamentaux du blog. Ce qui me ferait plaisir c’est que vous reveniez dans un mois en me disant tout le bien que vous pensez des 14 grammes et de la réaction des autres chasseurs qui s’arcboutent sur le 9 grammes.
Bonjour
Je suis jeune chasseur et j’ai lu vos articles avec intérêt.
J’aime comprendre plutôt que de me contenter de on m’a dit! Aujourd’hui je tire avec des 180gr et sur mon premier sanglier recherche de sang, avec une balle de pointe qui a traversé la bête pour se planter dans le cuissot. Le sanglier a été achevé par le chercheur de sang.
Mon deuxième sanglier rebellote chien de sang, pas de sang et la nuit qui était tombé, retrouvé le lendemain matin à 50 mètre grrrr
Suite à votre article, je souhaite passer à des 220gr certainement Sako, par contre pour l’affût (entre 25 et 150 mètres maximum ) est ce que je pourrais rester sur la même chose sinon quelle est l’ogive à utiliser et pourquoi?
Les types de gibier, sanglier (toute taille) et chevreuil
Merci d’avance
Vous ne précisez pas le calibre, mais vu que vous parlez de 220 grains je suppose que c’est du 300 win mag dans le meilleur des cas.
Approche ou affut le 220 grains ira très bien pour ces distances. Pourquoi ? Parce qu’en conservant toute l’homogénéité de la balle à l’impact et dans sa phase de pénétration vous conservez toute la puissance de la munition. L’énergie de percussion, l’énergie de pénétration ne se disperse pas dans la volatilisation de la balle proprement dite.
Ce qui me ferait bien plaisir c’est que vous reveniez en me disant ce qu’il s’est passé avec ces balles de 220 grains. merci
Votre question et vos prochaines contributions sont suffisamment instructives pour être publiées dans le sujet : « Chasse/questions réponses ».
Bonjour
Je tire de la sako Hammerhead 220 gr, aucune expérience avec ma carabine 30-06 winchester est toute récente. J’ai des balles sierra pro-hunter en 220 gr et je voudrais recharger, que pensez-vous de cette cartouche maison.
Déjà 220 gr c’est très bien ! Le poids c’est primordial parce que personne ne fabrique des balles de ce poids et qui soit hautement fragmentable.
Est il vraiment important de recharger ? est ce que ça vaut vraiment le coup de passer autant de temps à ça ? Vous en tireriez des centaines par an je comprendrai, mais franchement n’y a t’il pas d’autres d’autres choses plus intéressantes à découvrir.
Je sais que ce n’est pas une réponse « de chasseur » c’est juste une réponse personnelle et une réflexion personnelle
Bonjour est ce que avec une 220 gr en battue y’a t’il un manque d’expansion sur les petits animaux ?
Aucune balle n’est reproductible, aucune ! Trop d’éléments entrent en jeu. Sur un petit animal, il y aura toujours moins de matière « à travailler ». L’avantage de la 220 gr c’est que son poids conséquent aura toujours un effet coup de poing supérieur à une balle légère. ça c’est constant.
Merci , il y’ a tellement de sujet sur le 30.06 on ne c’est plus ou tourner de la tête
vous voulez parler du blog ?
Non je parle en général , certain disent de tirer léger et rapide et d’autre lourd et moins rapide .
« léger et rapide » c’est quoi ces âneries ? Une 9 grammes va t’elle ne serait ce que 1.5 plus vite qu’une 14 grammes ? Faut qu’ils arrêtent de s’écouter parler les gens !
Il faut du lourd le plus lourd dans son calibre et en battue ça commence à 13 grammes, sinon on change de calibre !
Bonjour , cette saison 2015 2016 je chasse avec une carabine double express superposé en calibre 30.06 actuellement réglée avec de la PMB 180 gr qui groupe très bien canon de 55 cm distance de réglage 50mètres convergence 2.5 cm .
pour le moment je n’ai pas encore eu la chance de l’essayer sur sanglier ou chevreuil , seul 1 renard en a fait les frais cette été en tir d’affût .
Aujourd’hui je me pose la question pour un changement de munition , je chasse en battue sanglier de toutes taille ,et chevreuil . Donc pour vous quelle serait la meilleur munition et ogive ? Merci
Merci
180 grain ça fait pas 9 gramme il me semble
Merci ! J’ai rectifié. Mais la prochaine fois mettez moi svp la phrase compléte
la sako hammerhead 14,3 grammes qu’en pensez vous ? (traqueur) je ne trouve pas de norma 13 gr swift a frame .
merci .
oui très bien les Sako ! Tout ce qui vient du Nord est EXCELLENT !
je voudrais des photos de prés : entrée et sortie.
Bonjour, je chasse le sanglier depuis 1 an avec une carabine LA de Verney Caron en calibre 30.06 canon de 52 cm, balle RWS 180grains Uni classic, distance de tir de 20 a 100m et toujours le même constat avec ce type de balle, malgré 1 ou 2 impacts bien placés l’animal continue sa route sur plusieurs centaines de mètres jusqu’à l’avant dernier pisté sur 760m et le dernier 1,5 km a chaque fois les magnifiques bêtes dépassent 200 livres…a mon avis ce type de balle n’est pas fait pour les grosses bêtes et je vais m’orienter sur l’ORIX de chez Norma en 180 grains ou 165 atteignant des vitesses supérieures 800m/s…en conclusion le 30.06 n’est pas un calibre exceptionnel: avis aux amateurs….
Bonjour,
merci de votre question.
Je vais répéter ce que je dit dans tous mes articles :
1. Un canon de 52 cm ça reste quand même court pour des tirs moyenne-longue distance EN BATTUE. Mais bon l’essentiel n’est pas là !
2.Personnellement je ne tire pas de RWS, je ne comprends pas leur mode e fonctionnement ou disons que leur mode de fonctionnement ne me corresponde pas.
NORMA oui là c’est clair ! On sait pourquoi on tire avec telle ou telle structure de balles !
3. Si vous avez bien lu mes articles sur le 30.06 et les autres….. vous ne pouvez pas dire que je ne vous ai pas prévenu de ne pas tirer de 180 grains (11 grammes). 11 grammes et en plus fragmentables c’est normal que vous perdiez vos bêtes ! J’ai bien écrit dans tous mes articles : 30.06 = 13 ou 14 grammes. Pas moins !
4. La vitesse n’a rien à voir là dedans, le problème c’est le poids de la balle qui pose problème !
5. La balle qu’il vous faut c’est la swift a frame de Norma en 30.06. L’expansion est relancée par l’effet de contre-masse. C’est l’idéal sur des distances limites en battue. Là oui on peut parler de « polyvalence » courte/moyenne distance associé à un poids de balle de 13 grammes.
Merci de revenir vers les commentaires aprés avoir essayé cette solution.
bonjour, personnellement je chasse avec une argo comfort en 30.06 depuis 1 an et j’utilise uniquement l’oryx en 200gr.
une dizaine de sangliers tués dont 3 faisant +de 80 kg,AUCUN de ces animaux n’a fait +de 50m.Tous avait une balle de coffre,sauf 1 une balle un peu arrière mais poumons touchés.
autant vous dire que je suis trés satisfait.
crdlt
Merci de votre témoignage, n’hésitez pas à faire des photos du trou d’impact et/ou de sortie.
Le calibre 35 whelen(9,1mm *63) presque idem au 9,3*62 est simplement une adaptation du 30-06 avec elargissement du collet et là on est bien meilleur en frappe sur le gibier,c’est rare qu’il face beaucoup de chemin…
Dommage que ce calibre ne soit pas plus développé par les fabriquants d’armes
Aujourd’hui peu de choix de balles en 35 W comparé au 30 06 mais on pourrait facilement encourager le 35 W plutot que le 30 06
En gros 35 W pour tous gros gibiers jusqu’à 150m
30 06 le seul petit avantage ce serait pour les tirs au delà de 150m mais par contre on n’a pas l’avantage d’assommer le gibier
Perso j’ai 2 35 Whelen (à pompe et semi auto) et je vois de la différence par rapport à la 300WM que j’avais avant…
VERNEY CARRON avec sa Speed line devrait penser au 35 Whelen
Bien cordialement et bonne saison…
C’est sûr que le 35 Whelen est un calibre un peu oublié des directeurs marketing et par voie de conséquences-perverses des chasseurs !
150 mètres c’est un peu loin pour du vrai gros gibier, on est à 583 m/s à 200 mètres. Disons qu’une grosse centaine de mètres sur du gibier Français ça va. Le problème que l’on ne prends pas suffisamment en compte c’est le fait que l’animal soit à l’arrêt ou « à fond les gamelles » quand il prend la balle. Je pense surtout aux gros gibiers et pour des distances « limites » par rapport aux capacités de la balle.
Pour ce qui est du 30.06, en manageant le poids de balle en fonction de la distance à tirer (approche ou battue) on est beaucoup plus libre.
C’est intéressant pour les lecteurs du blog d’apprendre de la part d’un utilisateur la différence su le terrain entre un 35 Whelen et une 300 WIN MAG. précisez le poids de balle utilisé en 300. Merci. Je publierai le commentaire dans la lettre hebdomadaire aux abonnés.
Réponse demandée alors je m’exécute avec plaisir
Le sanglier a été tiré avec une balle de 200 grains à une distance de 10 m ,pas mal de sang et malgré les efforts de recherche au sang on a pas retrouvé l’animal
L’arme était une Browning semi auto canon court en 300 WM
Étant stupéfait que l’animal ne soit pas mort sur place je me suis instruit via internet et j’ai revendu l’arme rapidement.
Pour cela je m’étonne que VERNEY CARRON avec sa Speed Line propose le calibre 300WM en canon court (pas bon!)
Il aurait été plus judicieux de proposer 9.3/62 ou 375HHavec 7/64 ou 30/06
pour le choix des calibres.
Dommage aussi de ne pas pouvoir changer les canons comme certaines carabines à verrou
Bien à vous
Intéressant ! ce n’est pas le problème du canon « court ». Il y a toujours en matière de balles des choses incompréhensibles ! Un lieutenant d’un ex ennemi public N° 1 à pris 27 balles de 9mm dans le corps, quelque semaines après il s’évadait. Le même ennemi public N° 1 a vidé à BOUT PORTANT sur la banquette arrière d’une voiture, un chargeur de P38 sur un journaliste d’extrême droite. Ce dernier est mort de vieillesse 30 ans plus tard. Mon propre père a pris lors d’un cambriolage une balle à bout portant dans le ventre qui est ressorti par la fesse sans toucher le moindre organe vital puis est allée traversée une porte 4 mètres plus loin.
bonjour à vous chasseur cette année je chasse avec 30 06 norma oryx 200g. Alors là entre 15 et 30 m car c’est ma distance en battue. balles de coffre pas de souci ça pile net sans bavure d une violence inouïe. Essayés c’est garantie grâce au blog cordialement
personnellement je suis iun inconditionnel de FIER
Pour les RWS/ Brenneke,
A ce niveau de prix, achetez des Barnes ou des Nosler partition là vous aurez, de bon outils…
1ere carabine,1ere balle tiré en action,1er sanglier tué,un joli petit male de 40kg,ok la balle a traversé le bas de la colonne (tir entre les sapin a 40m mais bon il a pas fait 1m,et meme si il a été servit a la dague, l’hémoragie était consequente et l’animal tres faible…je me suis meme fait gentiment engeuler a la decoupe(t’as tiré avec quoi? c’est trop gros,il est bouziller,c’est de la paté là dedans!) core lock Remington 150gr seulement!
150 grains c’est du 9 grammes, c’est trop léger il faut passer à 200 ou 220 grains soit 13 ou 14 grammes