Saison 2023-2024. Les bonnes résolutions, les bons calibres et…. les bonnes balles !

Le tarif pour 2023-2024 de la carte ACUFA est de 15 €uros.

Les priorités pour 2023-2024

Vous devez absolument ouvrir votre compte SIA.

Il faut avoir un COMPTE SIA et pas seulement un N° SIA

SIA. Système d’Information sur les Armes. Compte SIA OBLIGATOIRE avant le 31 Décembre 2024.

IL FAUT dégager plusieurs enseignements des saisons passées

Fusil : Pour une réhabilitation du calibre 12 en battue.

Pourquoi les carabines n’ont-elles pas leur place en rase-campagne et dans le péri-urbain.

C’est un constat que je fais : Il est extrêmement difficile de trouver des balles de 30.06 ou 300 Winchester Magnum en 13 ou 14 grammes dans les armureries classiques.  Je viens d’en faire l’expérience au téléphone, il a fallut que j’appelle une demi-douzaine d’armurerie pour trouver une seule boite !

180 grains = 11 grammes = A PROSCRIRE DÉFINITIVEMENT !!!

220 grains ou 200 grains = 14 ou 13 grammes = C’EST CELA QUI COMPTE ! LE CHOIX D’UN CALIBRE NE DOIT ÊTRE QU’UNE CONSÉQUENCE DE CET À PRIORI !!!

Novembre 2023

  • Depuis 16 ans que ce site existe je ne cesse de dire et répéter que pour être efficace une balle en battue doit peser au minimum 13 ou 14 grammes (200-220 grains), que les balles de 11 grammes soit 180 grains sont à proscrire parce qu’inefficaces.
  • Voici un test* de munition pour armes de poing en 10 mm auto. En l’occurrence un GLOCK 20 équipé du canon standard de 4 pouces.
  • Notez que le passage d’un canon de 4 pouces à un canon de 6 pouces lui aurait fait gagner 70 m/s.  *Source de l’article.
  • Le 10 mm auto c’est le calibre recommandé pour la chasse et/ou la protection contre les ours aux USA.
  • Encore faut-il avoir le BON POIDS DE BALLE !!!

  • Il y a eu trois tirs dans de la gélatine balistique pour trois poids de balle différents :
  • 155 grains = 10 grammes.
  • 180 grains = 11 grammes.
  • 200 grains = 12 grammes, pour ne pas dire 13.
  • La profondeur de pénétration convertie en cm pour chaque poids de balle s’établit comme suit :
  • 155 grains = 10 grammes = 35 centimètres.
  • 180 grains = 11 grammes. = 45 centimètres.
  • 200 grains = 12 grammes, pour ne pas dire 13. = 58 centimètres.
  • À votre avis, quelle est la balle la plus performante : La plus légère ou la plus lourde ??? NO COMMENT !!!!!

Quel est le poids de balle offrant le plus de rétention en terme de masse, donc la plus grande pénétration ???

Juin 2023

SCOOP !!!

240 grains ou 15.5 grammes (!!!). Uniquement en 30.06.

Je découvre avec stupéfaction cette balle qui à ma connaissance n’est disponible qu’en rechargement. Elle est fabriquée par WOODLEIGH, un spécialiste des ogives pour gros gibiers. Les fabricants seraient bien inspirés de se démarquer de la concurrence qui ne savent vendre que le même produit : Des balles de 180 grains, 11grammes qui volatilisent la viande !!! Le probléme c’est que ces ogives sont destinées au rechargement. Aucun fabricant de munitions n’est assez intelligent pour les proposer !!!

WOODLEIGH est une marque au même titre que SWIFT COMPANY ou PARTITION. En fait, certains fabricants comme NORMA, FEDERAL, etc, très intelligemment, achètent certaines de leurs ogives chez un tiers parce qu’ils considèrent qu’ils ne font pas mieux. C’est le cas des ogives WOODLEIGH destinées presque exclusivement aux gros calibres. Je dis presque exclusivement puisque je viens de découvrir qu’ils ont une balle de 30.06 qui pèse 15.5 grammes. Elle ne figure nulle part sur aucun catalogue !

Cette Woodleigh Soft Nose (pointe molle)  produit un effet de choc  et comme elle ne fragmente pas, elle n’abime pas le gibier :

Représentée ici en 375 HH :

« Les balles à tête molles de Woodleigh Weldcore sont fabriqués à partir de métal doré 90/10 (90 % cuivre : 10 % zinc) de 1,6 mm d’épaisseur. Toutes les chemises sont fabriquées par emboutissage profond à travers plusieurs processus et sont spécifiquement profilées à l’intérieur pour une conicité optimale de la paroi de la chemise. Cela leur donne la caractéristique d’une expansion contrôlée fiable à différentes vitesses d’impact. Le poids maximal retenu est obtenu en fusionnant le plomb pur à la chemise métallique de dorure, d’où le nom de « Weldcore ». Cela minimise la fragmentation de la section du nez au fur et à mesure qu’elle pousse, de sorte qu’une pénétration profonde pour une mise à mort rapide et sans cruauté des animaux coriaces est obtenue ».

Vous avez une armurerie, vous vendez du 30.06 ou du 300 Winchester Magnum en 14.2 grammes (220 grains), postez un commentaire, je  publierai vos coordonnées.

Armureries en magasins

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Armureries en ligne

En consultant le catalogue en ligne d’EUROPE CHASSE, j’ai découvert plusieurs balles en 14.2 grammes le poids que je recommande tant en 30.06 qu’en 300 Winchester magnum.

EUROPE CHASSE : 30.06 en 14.2 grammes

SAKO 30-06 SPRINGFIELD  Hammerhead

HORNADY 30-06 SPRINGFIELD

REMINGTON 30-06 SPRINGFIELD PSP core-lokt

Certaines marques sont en rupture de stock. Vous avez aussi des chargements en 13 grammes. C’est le plancher !

EUROPE CHASSE : 300 Winchester Magnum en 14.2 grammes

SAKO 300 WINCHESTER MAGNUM Hammerhead

SOLOGNE 300 WINCHESTER MAGNUM Nosler-Partition (Je recommande !!!)

SOLOGNE 300 WINCHESTER MAGNUM Sierra pro-hunter. Moins chère que la version Nosler-Partition. A vous de voir…

Certaines marques sont en rupture de stock. Vous avez aussi des chargements en 13 grammes. C’est le plancher !

Le 30.06 est vraiment rentré dans les mœurs

Rappelons que :

Le calibre 270 fait 7.06 mm de diamètre c’est plus un vrai 6 mm qu’un 7 mm.

le calibre 7×64 fait 7.25 mm de diamètre. Pas très loin du 6mm.

Le calibre 7 mm Remington Magnum fait : 7.21 mm de diamètre. Pas très loin du 6 mm.

Les calibres : 300 Winchester Magnum, 308 Winchester et 30.06 font 7.85 mm de diamètre ce sont quasiment des 8 mm.

Depuis le 06 Septembre 2013, le 30-06 Springfield est disponible. Privilégiez-le par rapport aux 270 et autres 7 mm Remington Magnum, qui ne sont en vérité que des 6mm.

Attention à ne pas répéter les mêmes erreurs que pour le 300 magnum, restez sur un poids de balle de 13-14 grammes, soit 200-220 grains. Lire l’article :

Reste à obliger les armuriers à proposer du 13-14 grammes pour ne pas répéter les mêmes erreurs qu’avec le 300 Win mag et ses chargements de 11 grammes (180 grains) qui blessent inutilement. Nous avons le devoir d’écrouler l’animal dés l’impact et d’abréger ses souffrances immédiatement. La recherche au chien de sang devrait être exceptionnelle ! Pour cela, dés que l’occasion se présente : animal à l’arrêt, visez la ©ZI²HL (©Copyright : »Chasseur de sanglier.com« ).

A la course, une balle de 13-14 grammes doit produire un écroulement de l’animal, doublez immédiatement dans l’oreille ou dans la colonne au cou ©ZI²HL.

Le 375 HH que ce blog a popularisé envers et contre tous en France pour la battue est de plus en plus demandé. Même les revues de chasse le recommandent : « Le chasseur de sanglier » Avril 2016.

375 hh gibir européen

Le choix de la balle ne devrait pouvoir se faire qu’en fonction de l’animal tiré. CQFD ! MAIS…, autant en Afrique, ou en chasse à l’étranger on sait que l’on va tirer tel ou tel animal, autant en France, dans certaines chasses on peut être amené à tout tirer, du chevreuil au sanglier en passant par des cerfs de 14 cors et 220 kg. Voire une biche de 120 kg… comme cela m’est arrivé !

La “bonne balle” : Une “bonne balle” est une balle qui conserve plus de 90% de son poids après l’impact et quel que soit les os rencontrés. Dans plus de 80 % des cas on ne peut pas placer sa balle là où on voudrait. DONC il faut une balle qui en traversant ou plutôt en tentant de traverser, conserve son poids et n’abandonne son énergie qu’en étant freiné par la masse de viande et non pas en abandonnant son énergie lors de la fragmentation. Notre but est ou plutôt devrait être D’EFFONDRER l’animal pour le redoubler à la tête ou au cou (ZI²HL), pas de le blesser mortellement (à terme) et le perdre ensuite. Comme disent les Vieux en OCCITANIE :« Hé-bé… il s’est emporté la balle…! »

Pour les carabines : Une balle lourde, la plus lourde dans votre calibre avec un minimum de 13 grammes.

Colonel Arthur B. Alphin, expert international et créateur de la marque A-SQUARE :  « Dieu est toujours du côté des balles lourdes ».

  • REMINGTON : 30.06. 14.3 grammes.
  • HORNADY : 30.06. 14.3 grammes.

SAKO = HAMMERHEAD : 300 WINCHESTER Magnum. 14.3 grammes.

sako 300 14.3 gr-copie-1

Je rajoute les balles pour 300 WINCHESTER Magnum en 13 grammes (200 grains)

  1. L’indétrônable ORYX de NORMA.
  2. La SWIFT A FRAME de REMINGTON pour son double effet « KIS-COOL » prolongeant, relançant la pénétration après l’impact.

Je recommande personnellement : L’ORYX de NORMA. Norma a sorti en 2008 une 9.3×62 de 21 grammes ! A la création du GIGN, le capitaine BARRIL (le seul à ce jour qui comprenait le pourquoi et le comment de chaque prise d’otages) faisait fabriquer ses cartouches par NORMA qui pour l’occasion fermait son usine et ne travaillait que pour le GIGN ! Si vous voulez vous amuser, passer au 375 HH.

Le frein de bouche s’est démocratisé, n’hésitez pas à l’installer :

Frein de bouche DF 2000 pour carabines. Pourquoi un frein de bouche est-il indispensable ?

Balles recommandées en 9.3×62 : NORMA

La FIP SAUVESTRE : Projectile le plus abouti techniquement à l’heure actuelle et pour longtemps. On ne peut que regretter son absence dans le club des 13-14 grammes en 30.06 et 300 Win mag. La Sauvestre en 9.3×62 et ses 16 grammes sont un peu légère sur du cervidé au coffre. Il est temps que Sauvestre concurrence NORMA et sa 21 grammes…!!!

Où l’on reparle du 9.3×62 / 9.3×74

9.3×62 ou 9.3×74 : Balles recommandées.

En réponse à deux lecteurs, je me suis penché sur le 9.3×62 / 9.3×74. Je ne saurai trop vous le conseiller si vous voulez sortir du 30.06 et du 300 Winchester Magnum. Voici ce que j’ai écrit dans l’article :

Question/Réponse 47 :Kevin. Bonjour Je me permet de vous contacter après avoir lu plusieurs article plutôt sympathique sur votre site. Je cherche à acheter ma première carabine de chasse( je ne chassais qu’au fusil). Je cherche un calibre pour la battue exclusivement mais je m’y perd un peu donc j’aurais souhaité avoir un autre avis. Merci .

Bonsoir,
Merci de votre confiance. Vous avez le choix entre le 30.06 et des balles de 14 grammes ou sortir des sentiers re-battus et passer au 9.3×62.
Selon vos moyens vous utiliserez  la NORMA Swift A FRAME 18 grammes qui s’adapte aussi bien à un chevreuil qu’un gros cerf. C’est le TOP DU TOP ! Je milite pour que NORMA sorte une 30.06 de 14 grammes en SAF. Je me charge de la promotion !!!
PARTIZAN en fait aussi en meilleur marché toujours en 18 grammes, c’est un minimum pour ce calibre.
Winchester est très bien aussi.
NORMA 21 grammes c’est plutôt pour les cervidés.
Merci de donner de vos nouvelles.

Question/Réponse 48 : Bonjour, je tire des balles VULKAN NORMA 15g en 9.3x74r, quelle balle cuivre équivalente dois-je utilisée ?

Bonjour, 15 grammes en 9.3 c’est beaucoup trop léger. Si vous souhaitez rester chez NORMA, passez à l’ORYX de 18 grammes.
SAKO toujours en 18 grammes.
Grâce à vous je découvre en fouinant, la balle de 19 grammes HORNADY DGS. Très bien pour les cervidés.

HORNADY DGS®. Agressive avec une grande force d’impact, la balle Hornady® DGS® est issue d’une conception très avancée, conçue pour pénétrer au travers des peaux épaisses, des muscles et des os avec un très grand pouvoir d’arrêt.

La finalité de la balle DGS® se résume par un large nez plat qui délivre un maximum d’énergie à l’impact et qui rend la balle résistante à la déformation et à la déviation. Composée d’un noyau en plomb durci grâce à l’ajout d’antimoine et d’une chemise composée d’acier cuivrée, cette balle garde toute son intégrité ainsi que sa masse lors de la pénétration de peaux épaisses et d’os. Identique en taille et poids à la balle DGX® (Dangerous Game Expanding), vous pouvez compter sur un tir performant avec la même arme sans changer le point de visée ou d’impact avec l’une ou l’autre.

1. Nez plat : Le nez plat élimine les déviations possibles et résiste aux déformations pour entrainer une pénétration rectiligne et profonde.

2. Caractéristiques identiques entre DGX® et DGS®
Chaque calibre a un profil identique pour les balles DGX® et DGS®, ce qui permet d’utiliser les deux dans une même arme avec le même réglage.

3. Chemise en acier cuivrée : La lourde couche d’acier cuivrée et le noyau en plomb durci à l’antimoine engendre une pénétration profonde au travers de la peau, des muscles et des os.

 – Pour ne plus rater et ne plus perdre de bêtes –

Travailler au poste, mais assis pour ne pas bouger. Au stand de tir, apprendre à « tirer le bras » et à « annoncer la balle ».

S’entraîner à viser la colonne au cou, visualiser le tir à la tête pour qu’il devienne un réflexe neuro-musculaire. Un animal qui s’effondre n’est pas mort ! Tué sur place » n’existe qu’au cinéma ! On enchaîne sans chercher à comprendre, toujours les balles par deux ET SANS S’ÉNERVER… !!!!

Sauf qu’on vise entre les deux quand même !! La première balle au cou ou à la tête si on a le temps, au cou de préférence, là où on peut dans le cas contraire. L’essentiel c’est d’écrouler la bête, puis d’enchainer aussitôt un tir à la tête. Ne réfléchissez pas ! Encore faut-il pour écrouler une bête avoir un poids de balles suffisant : 13-14 grammes.

Question aussi de principe pour ne pas faire souffrir inutilement l’animal. Le premier cerf  que j’ai tué à l’arrêt, faisait 220 kg (!!) Pendant que je calais ma visée, une voix me disait “si tu tires à l’épaule tu le perds”, mon bras a glissé imperceptiblement sur le cou, j’ai lâché la balle, il a fait un bond de 3 mètres, il s’est effondré par terre. Le deuxième m’est arrivé lancé dans le dos, j’ai tout eu juste eu le temps de pivoter et de tirer en même temps, au cou. Il s’est effondré à moins de 2 mètres.

“AVIS D’EXPERT” :“Tir de colonne au cou : foudroyant !!!” indique Jean-Pierre MENU dans son livre qui fait autorité :

Exclusivité : L’édition 2019 revue et augmentée du livre : « Maitriser le tir à balles ». Jean-Pierre MENU.

“Contrairement à une croyance bien ancrée, le tir au cœur n’implique pas une mort instantanée.” Un gibier va plus loin avec une balle au cœur, qu’avec les 2 poumons percés. Le tir au cou est très efficace et je l’emploi souvent.“ Fin de citation.

maitriser le tir à balle livre

J’ajouterai ce chiffre d’un des plus grands experts au monde en matière de balistique lésionnelle : Di Maio : « Un cœur traversé par une balle donne au moins 15 secondes de vie supplémentaire ».

Gunshot Wounds Practical Aspects of Firearms, Ballistics, and Forensic Techniques

J’ai décidé d’ouvrir ce blog fin 2007 après avoir vu un cerf disparaitre avec une 7RM tiré « plein cœur » alors qu’il faudrait dire « en direction SUPPOSÉE du cœur », à 45 mètres et disparaitre dans la montagne. Perdu à tout jamais ! Disons plutôt qu’il est allé crever dans la forêt ! Arrêtons de confondre une balle tirée en direction SUPPOSÉE du cœur (« plein cœur ») et une balle qui traverse le cœur, ça n’a strictement rien à voir ! Plus d’explications dans le sujet :

Pour ceux qui, de plus en plus nombreux souhaitent passer au 375 HH, c’est par ici que ça se passe

Un excellent calibre ignoré des chasseurs, intermédiaire avant le 375 HH : le 338 Winchester Magnum

Le 338 Winchester magnum est-il le calibre idéal de 0 à 300 mètres ? Comparatif 375 HH Magnum vs 338 WINCHESTER Magnum.

Je n’ai pas la prétention de connaître toutes les balles, loin de là. Pour vous aider, disons qu’en gros à partir de 13 grammes il n’y a plus de balles qui se fragmentent facilement. Les balles fragmentables sont des balles légères : 9-10, voire 11 grammes avec un bémol concernant les nouvelles balles en monométalliques de type BARNES. Mais on retombe quand même sur un faible pouvoir d’écrouler A L’IMPACT.

Calibres recommandés ou pas….

270 : SAKO HAMMERHEAD. 10 grammes : Le calibre 270 fait 7.06 mm de diamètre c’est plus un vrai 6mm qu’un 7mm. En battue il est contre-indiqué parce qu’il est trop léger. Tirer avec du 270 c’est de la loterie et par respect pour les animaux il est préférable de ne pas jouer à ce genre de jeux. Au pire réserver le au chevreuil mais uniquement avec une balle à noyau soudé. Tir à la colonne de cou obligatoire pour ne pas perdre un animal.

Le 270 a été mis au point aux USA pour « tirer en rase campagne ». Rase campagne aux USA cela signifie des centaines de mètres pour tirer des coyotes, pas des sangliers EN BATTUE !!!

  • Lisez cet article du site  : LE BLOG DU TIREUR DE PRÉCISION. Extrait : « La munition 270 Win est donc vite devenue populaire auprès des amateurs de chasse qui ont commencé progressivement à l’utiliser et à l’expérimenter car elle offrait une excellente balistique et assez de puissance pour pouvoir abattre la plupart des gibiers situés aux États-Unis. En effet, la balle de 130 grains a été conçue avec une jaquette robuste pour résister aux chocs à grande vitesse (NDR : Ce n’est plus le cas malheureusement), offrir ainsi une pénétration exceptionnelle, et tuer le gibier rapidement.
  • Néanmoins,  pour être tout à fait complet,  il faut savoir que certains chasseurs ont estimé que l’opinion de O’Connor a été biaisée à la faveur de son enthousiasme pour la chasse au gibier en rase campagne,  et que  par ailleurs, le chargement de 130 grains (NDR : Idem 180 grains) faisait trop de dégâts au gibier et à sa viande en arrachant de gros lambeaux de chair ou en faisant de grands trous dans la peau de l’animal. Néanmoins, cela n’a pas modifié le comportement des producteurs de munitions,  et d’ailleurs, les charges d’usine sont restées inchangées jusqu’au milieu des années 1990″.

7×64 : 11 grammes. ORYX de NORMA, SAKO HAMMERHEAD. 11 grammes (180 grains) c’est juste ! Tir autant que possible dans la ZI²HL : 

Doublé obligatoire à la tête ou au cou pour ne pas perdre l’animal ! Réservé au sanglier moyen et aux chevreuils. La seule fois où j’ai tiré au cœur, c’était au milieu d’un pré et le cerf continuait d’avancer comme si de rien n’était. Avec du 375 HH, la question de savoir si l’on a touché ou pas ne se pose pas. Si l’animal est touché et quelque soit l’endroit il part en culbute. Voici ce qui se passe lorsqu’on s’obstine à toucher au cœur ou “au défaut de l’épaule” avec des calibres trop léger.

Photo : 2004. Sanglier de 107 Kg. NORMA ORYX. La balle a été retrouvée sous le cuir de l’autre côté du coffre. En fait je dois préciser que j’ai enchaîné 4 balles d’affilées !!! quand j’ai vu la taille du bestiau au premier impact ! La première là où j’ai pu  sous l’effet de la surprise, les autres à la tête ou à la colonne de cou. Il faut préciser qu’il roulait dans la pente en même temps que je le triplais…!

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Oui…!!! Je connais la rengaine : « En Allemagne, c’est le calibre Roi ». Exact ! Mais si on imposait au permis de chasse Français les normes de précision Allemande, il n’y aurait pas grand monde qui chasserait…!

300 WIN MAG : 13-14 grammes : 200-220 grains.Pourquoi démagnumiser le tir en 300 Win mag : 

Sélection pour 300 WINCHESTER MAGNUM en 14.3 grammes :  Il reste la SAKO en 14.3 grammes. HAMMERHEAD. Et pas la SUPER HAMMERHEAD qui ne se fait qu’en 9.7 et 11.7 grammes.

30-06 Springfield : 13-14 grammes. Le calibre idéal pour la battue.

8 mm : SAKO HAMMERHEAD13 grammes.Excellent calibre de battue. Restez sur le poids de balle maxi disponible dans ce calibre soit : 13-14 grammes.

9.3×62 : Un très bon calibre de battue. Lourd et puissant. A mon avis, dépassé par le 375 HH (9.5) qui lui permet d’exprimer toute la puissance, notamment dans le pouvoir d’écrouler l’animal sur place. Balle recommandée : NORMA ORYX 18.5 gr et 21 g. J’ajouterai que pour ceux qui par exemple dans les Pyrénées tirent beaucoup de cervidés, certaines communes totalisaient prés d’une centaine de bracelets ces dernières années, dans ce cas précis certains ce sont plaints d’un manque de pénétration du 9.3×62. N’achetez pas n’importe quoi ! Regardez les poids de balle. Je vous conseille d’essayer la 21 grammes de NORMA et de venir nous en reparler via les commentaires.

norma oryx 325 grains 21 grammes

375 HH : Mon calibre préféré, celui que j’utilise sur : chevreuils (hé oui…), sanglier, cervidés. Même poids que les balles de 9.3. Très agréable à tirer mais nécessite une arme lourde: 4.8 kg tout compris. Une balle de 16-19 grammes c’est un bon compromis. Balle recommandé : SWIFT A FRAME de NORMA au delà de 100 mètres pour son double effet « KIS-COOL ».

375 HH Magnum : Un excellent calibre de battue. CZ 550 Magnum. 9.3×64 et 9.3×66.

– Chevreuil/Sanglier : Sur un chevreuil, une balle trop dure, va se comporter comme une balle blindée. Tirer au coffre peut suffire à le faire disparaître. Une balle trop légère : 9-11 grammes, un calibre trop puissant rapide, une balle de coffre et vous avez toutes les chances de perdre l’animal. L’intérêt des balles de 13-14 grammes c’est leur adaptabilité tant à l’animal rencontré qu’à l’arme utilisée, notamment en démagnumisant les magnum de type 300 Win mag.

Cerf-biche : Pour écrouler un cervidé, c’est à dire une bête qui fait en moyenne plus de 150 kg, il faut du lourd ! 8 mm 9.3×62 ou mieux encore le 375 HH. Un exemple vécu personnellement : A mes débuts de chasseur, je tire une biche au cou avec du 7×64. La tête part violemment sur le coté et l’animal disparaît sur au moins 150 mètres ! Mais 150 mètres en moyenne montagne et faute de sang, c’est très loin ! Il y a deux ans, au dernier jour de la chasse, je tire une biche au cou avec une Swift A Frame de NORMA en 375 HH, j’ai vu de mes propres yeux l’animal à l’arrêt faire un demi-tour sur lui-même à l’impact pour se retrouver les quatre fers en l’air ! Convulsions nerveuse : 5 secondes, puis coma et mort. Aucune souffrance inutile et c’est cela dont je suis le plus fier !

– Calibre 300 Winchester Magnum : Là aussi je vous renvoie aux articles :

On ne change pas d’armes, on change de cartouches !!! Il faut alors “démagnumiser” le tir. Il faut utiliser les balles les plus lourdes dans son calibre. L’action de « démagnumiser » le tir permet en alourdissant la balle de freiner cette dernière et ainsi compenser une vitesse excessive portant atteinte à la pénétration.

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Voir les explications dans l’article :

Balles de carabine et tir du sanglier en battue.

Plus un projectile tape rapidement et fortement, plus la résistance des tissus augmente, plus la balle est freinée, plus sa progression est ralentie.

Fusils

La BRENNEKE est un projectile TOTALEMENT dépassé qui a 118 ans ! Faites honneur à la technologie Française et la balle FIER, le projectile le plus abouti en calibre 12. Si l’effet « KIS COOL » c’est le double effet, la balle FIER c’est 3 pénétrations successives ! Je milite pour l’utilisation des FIER 28 et la FIER EXPANSIVE pour le très gros gibier. En périphérie urbaine, pour limiter les distances de tir et les ricochets, utilisez la FIER 24 ALU.

Photos et arme personnelle de l’auteur

Mars 2016 : EUROFIER a vendu sa division « chasse » à Vouzelaud. La qualité est identique puisque c’était déjà Vouzelaud qui assurait une partie de la production.

FIER 28fier 28-copie-1

balle fier tous choke

Séquence impact d’une balle FIER de gauche à droite

Balle FIER séquence d'impact

La TERRIBLE “FIER EXPANSIVE” avec son pénétrateur en plomb ou en laiton. Réservé aux sangliers de plus de 90 kg et grands Cerfs

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SAUVESTRE CUIVRE : Un conseil personnel : Démontez une SAUVESTRE cuivre et manipulez la entre vos doigts, c’est vraiment impressionnant ! Tir de préférence dans un canon lisse. Ou un canon faiblement rayé, autour de 860 mm. La différence entre la SAUVESTRE CUIVRE et celle en plomb, C’est que cette dernière est beaucoup plus fragmentable (évidemment) que le modèle en cuivre. Sauf pour les mini-magnum qui sont chromées. Entre la FIER 28 et la SAUVESTRE cuivre nous tenons vraiment la dragée haute aux américains.

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Si j’étais Président de chasse d’une chasse communale en périphérie urbaine et puisque malheureusement il faut faire  du pré-contentieux à l’Américaine, j’obligerai les chasseurs à ne tirer que des FIER 24 “spécial battue” calibre 12 avec pénétrateur en aluminium. Au moins en cas d’accident, vous pourrez justifier de précautions supplémentaires bien que non-obligatoires. La balle touche le sol à moins de 200 mètres en tir horizontal.  Tirée à 1.60m au dessus du sol, angle de 0°. Logiciel de test sous STANDARD ATMOSPHÈRE OACI.

“FIER 24″. ALUMINIUM. Recommandé pour les ACCA en périphérie urbaine.

FIER 24 ALU

fier alu2

Les WINCHESTER SX3 sont d’excellentes balles. Très rapide, plus de 500 m/s. Elle pèse le double d’une balle de 270 : 19,5 grammes !!! On ne plaisante pas avec le marché Nord-Américain !!

WINCHESTER XP3

Vous souhaitez changer votre carabine ? Meilleur rapport-qualité-prix : CZ sans aucun doute !

Vous êtes un piqueur ? Optez pour une carabine REMINGTON 35 WHELEN à pompe ou mieux encore : la MARLIN 1895 SBL en 444.

https://h6g8t6x7.rocketcdn.me/wp-content/uploads/2014/05/Marlin1895-SBL.jpg

Carabine MARLIN 1895 SBL BLACK à levier de sous-garde. 45-70. 444 Marlin. 30-30. 357 Magnum.

Vous êtes posté ? – Carabine : Le 9.3×62, 30.06, 300 Win Mag avec des 220 grains pour ces deux dernières.

Le 375 HH. 0,2 mm de différence entre le 375 (9.5) et le 9.3. Si vous êtes un adepte de l’automatique, BENELLI et son COMFORTECH c’est le summum. Pour les répétitions manuelles, j’adore la CZ 550, je l’ai depuis 1999 en 7.64 et en 375 HH. Vous pouvez aussi vous faire plaisir avec cette superbe MARLIN 1895, comme deuxième arme dans le véhicule pour des postes où l’on tire de 0 à quelques dizaines de mètres. Ce sera mon choix quand je pourrai me payer un 4×4… !

Fusil : Critère recommandé : Canon rayé. De préférence au pas de 770 mm, donc WINCHESTER SX3 BIG GAME, VITORIA de BERETTA ou BENELLI. SUPER BLACK EAGLE II RIFLE WOOD. Longueur du canon : 65 cm pour les fusils ce serait bien, 61 cm pour nos distances de battue c’est encore excellent.

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DECATHLON : Achats et tests : Sac à dos, veste imperméable,polaire, etc…

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53 thoughts on “Saison 2023-2024. Les bonnes résolutions, les bons calibres et…. les bonnes balles !”

  1. Bonjour
    D’abord un grand merci pour vos articles qui éclairent bien ma lanterne !
    Je reprends la chasse après plus de 20 années. Et j’étais plus chasse à l’arc que carabine. Tout juste arrivé en montagne, battue sanglier et chasse à l’Isard occupera mes weekend.
    Pour cela j’ai fait l’acquisition d’une belle SAKO S20 en 30-06. Il s’agit à présent de trouver la bonne balle et il n’est pas toujours facile de faire le bon choix. Merci encore pour vos articles sur la question. Ici le 150gr semble le modèle le plus utilisé (bon pour tout ?) . A en lire vos articles il semble que non, il serait trop léger. Si j’ai bien compris une norma en 180gr serait un bon début pour les sangliers jusqu’à 100/150m ? Et pour l’Isard, entre 100 et 200m que faudrait il ? Ok on ne choisir pas par rapport au gibier ;-).
    Et à cela il faudra trouver celles qui conviendront à ma Sako. Déjà en terme de dispersion, la Winchester Extreme point ne lui convient pas du tout alors que la super X fonctionne plutôt bien, tout comme la norma oryx.
    Bref, je suis preneur d’avis qui me permettrait d’y voir plus clair. Aussi sur les spécificités des modèles (plus ou moins expensive, plomb ou pas…).
    Merci d’avance.

    1. Bonjour,

      Il faut lire cet article : https://www.chasseurdesanglier.com/saison-2020-2021-les-bonnes-resolutions-les-bons-calibres-et-les-bonnes-balles/

      https://www.chasseurdesanglier.com/article-balles-de-carabine-et-tir-du-sanglie-en-battue-50219529/

      Je pense que tout est dit.
      J’ai bien écrit que pour la battue, il faut du 200 ou 220 grains. PAS de 180 grains !!!
      pour l’approche à l’isard, prenez des TSX en 11 grammes.

      je ne sais pas d’où vient ce probléme avec vos Winchester. Passé à NORMA, c’est les meilleurs.
      L’expansivité est un faux probléme, l’essentiel c’est le poids et la cohésion de la balle aprés l’impact.

      Si vous êtes satisfait de la qualité de mes conseils, vous pouvez faire un don : https://www.chasseurdesanglier.com/9-liste-des-donateurs/

  2. Bonjour,
    A l’heure actuelle cet article doit être revu du moins pour ce qui est des chasseurs car la fin du plomb n’a jamais été aussi proche et dans les munition sans plomb vous trouvez de tout…
    Pour en avoir rechargé multitude est testé perso ou des copains les résultats ne sont parfois pas top, j’en ai fait les frais cette année sur un beau 12 cors tiré juste à ras des cotes qui a filé. Recherche au sans sur 2 jours pas retrouvé ! Puis un ami chasseur d’une autre commune me dit nous avons retrouvé ton cerf (1 semaine après) il avait fait à vol d’oiseau 8 kms …
    Vérification du placement de la balle sur place, j’étais catastrophé.
    Pourquoi est-il allé aussi loin malgré quand même un calibre puissant 300WM Bar MK3 canon de 56 cm et une balle Hasler Hunting de 152 grains cuivre V0 = 938 m/s tiré à 90m ?
    Simplement que ce type de projectile n’ont pas le même impact qu’une plomb même à masse égale. Le canal temporaire et permanent sont de moindre amplitude.
    Pour faire court les mono pour moi les plus efficace sont celles qui fragmentent ne vous en déplaise, comme les GPA, les SAX, les Hasler Arieté, Hammer, LOS, Kalahari,Cuting Edge Bullet …
    Après il y a le fait qu’elles forcent plus dans le canon la malléabilité du cuivre n’est pas celle du plomb même dans une chemise cuivre. Aussi les canons ne vont pas apprécier à cause d’une vitesse supérieure pour les monos sans oublier l’encuivrage plus rapide et important du job en perspective. Reste un autre point la forme extérieure certaines et pour moi les mieux celles qui comportent des petits anneaux qui vont servir de guidage dans les rayures sachant que le corps de balle est inférieur au calibre donc ne touche jamais.
    Pour les autres Hornady, Barnes, RWS, Norma etc ça frotte dur sauf là ou il y a des cannelures qui en fond sont inférieure au calibre mais ailleurs …
    Après il y a aussi celles avec de l’étain (Norma Ecostrike, RWS EVO Green) que j’aime bien pour tir un peu plus long car effet explosif garanti de loin avec une sortie, de près là bonjour la venaison.
    il y aurait tant à dire sur ce type de projectile qui vont nous être imposer, mais je ne veux pas faire un livre.
    Bien cordialement

    1. Bonjour,

      Vous écrivez : « Pourquoi est-il allé aussi loin malgré quand même un calibre puissant 300WM Bar MK3 canon de 56 cm et une balle Hasler Hunting de 152 grains cuivre V0 = 938 m/s tiré à 90m ? »

      Si vous lisez bien me articles cela fait 15 ans que j’explique qu’il ne faut pas tirer des balles de 180 grains mais des balles de 14.3 grammes soit 220 grains.
      Tout est expliqué dans mes articles et notamment celui-là : https://www.chasseurdesanglier.com/article-balles-de-carabine-et-tir-du-sanglie-en-battue-50219529/

  3. Bonjour, j’essaie de poster régulièrement des commentaires, toujours avec ma Bar 7 RM. Contrairement à tout ce qui peut se dire, ce calibre est un régal en battue. Peu de recul, ( 9 N/ms contre 13 N/ms pour un calibre 9,3) ,une balle Hornady Gmx de 150gr. et il ne reste qu’un canal létal de 3cm de diamètre. Le gibier est traversé de part en part, la puissance est suffisante pour foudroyer les grosse bêtes, même une 175gr. ne ferait pas mieux. Faut-il revoir mon jugement, eh bien non, car bientôt, certains tireront les fragiles chevreuils avec du 375 H, et là, on sera obligé de calmer le jeu dans cette course à l’envolée des calibres!
    Soit l’on redescend à des projectiles normaux pour notre gibier européen, souvent de poids moyen, soit , un jour, on ne pourra plus chasser qu’avec un fusil. L’escalade des calibres est un fait commercial et non une obligation balistique, aussi arrêtons d’envoyer au tapis des bambis de 18kgs avec les deux cuissots désintégrés par du 9,3 x 74!! Mon copain de chasse et moi avons toujours tué nos chamois et nos sangliers avec du 7×64 ou du 7x65R. Il ne nous serait jamais venu à l’idée ( pour une raison ou une autre) de changer de calibre. Il suffit de regarder les vidéos d’Anthony Ovini dans lesquelles il foudroie des kellers de 160kgs à 400m et plus avec des 7RM !!
    Un chien qui se fait écraser par un camion ne sera pas MOINS écrasé par une voiture ! CQFD.
    Au plaisir de continuer à vous lire.

    1. « Bonjour, j’essaie de poster régulièrement des commentaires, toujours avec ma Bar 7 RM. Contrairement à tout ce qui peut se dire, ce calibre est un régal en battue. Peu de recul, ( 9 N/ms contre 13 N/ms pour un calibre 9,3) ,une balle Hornady Gmx de 150gr. et il ne reste qu’un canal létal de 3cm de diamètre ».
      C’est plus à l’avantage de LA STRUCTURE de la balle qu’au calibre qui je le rappelle est conçu pour tirer au-delà de 150 mètres.
      Et encore à voir sur quels types de gibiers. Surement pas sur une cerf de 200 kg.

      « car bientôt, certains tireront les fragiles chevreuils avec du 375 H, et là, on sera obligé de calmer le jeu dans cette course à l’envolée des calibres! »
      J’ai tiré du 375 HH sur des chevreuils et il n’y a aucun souci. L’impact les endort littéralement. Je m’en suis expliqué dans mes articles consacrés au 375 HH. Je suis dans des chasses où l’on peut être amener à tirer des cerfs de 250 kg en passant par des sangliers et des chevreuils.

      « aussi arrêtons d’envoyer au tapis des bambis de 18kgs avec les deux cuissots désintégrés par du 9,3 x 74!! »
      Encore une fois, je me répète, ce N’EST PAS LE CALIBRE QUI EST EN CAUSE MAIS LE POIDS ET LA STRUCTURE DE LA BALLE !!!
      Si vous tirez un chevreuil avec une 300 ou une 7Rm de 10 grammes et des balles qui se désintègrent c’est sûr que vous allez désintégrer la viande.
      Si vous tirez des ORYX ou des SWIFT A FRAME, ça n’arrivera pas !!!

      « Il suffit de regarder les vidéos d’Anthony Ovini dans lesquelles il foudroie des kellers de 160kgs à 400m et plus avec des 7RM !! »
      J’ai bien regarder les vidéos, il y a autant de 338 que de 7Rm et plutôt du 338 sur les longues distances.
      Tous les tirs sont à la tête derrière l’oreille et c’est des BARNES TSX, donc évidemment tape très fort.
      Le 7RM est une balle qui s’exprime très bien au-delà de 300 mètres.

      Ces vidéos sont des tirs d’approche, moi sur ce site je parle de chasse en battue ! C’est le jour et nuit tant au niveau distance que matériel, calibres, balles. RIEN A VOIR !!!!!!!!!!!!

      Votre commentaire et ma réponse ont fait l’objet d’un ajout ici http://www.chasseurdesanglier.com/chasse-vos-questions-vs-mes-reponses/

  4. Bonjour Monsieur

    Je lis votre blog avec interêt et vous remercie pour vos articles très pédagogiques. Étant jeune chasseur, quoique de 40 ans, je voulais avoir des précisions sur le type de carabine à acheter.

    Petites précisions : Je chasse le grand gibier en privilégiant l’approche et l’affût (bourgogne/voyage pays de l’est/Scandinavie ). Toutefois on est en France donc la battue est difficilement évitable 🙂

    J’hesite entre une carabine à verrou et une linéaire. Laquelle vous semblerait apporter le plus d’intérêt ?

    En ce qui concerne le calibre je suis un peu perdu.
    En effet je comprends que le 338wm serait bien pour l’approche/affût mais, a la lecture de votre article sur les magnums, est il encore utilisable en battue a courte distance ?

    Pour l’approche/affût est ce que le 9,3×62 est pertinent ?

    Si aucun des deux ne vous semblent pertinents, lequel conseillerez vous ?

    Merci grandement par avance de votre réponse.

    Matthieu

    1. Bonsoir,
      Questions multiples et intéressantes !

      J’hésite entre une carabine à verrou et une linéaire. Laquelle vous semblerait apporter le plus d’intérêt ?
      Je ne vais pas y aller par quatre chemins, je DÉTESTE les carabines linéaires. Primo la plupart sont à mon avis dangereuses, sauf celles de HEYM et ses 8 billes de verrouillage.
      Le mécanisme linéaire n’apporte rien au niveau de la vitesse de rechargement, Rien ! De mon point de vue, on tire aussi vite avec une culasse et puis de toute façon c’est la premiére balle qui compte.

      En ce qui concerne le calibre je suis un peu perdu. En effet je comprends que le 338wm serait bien pour l’approche/affût mais, a la lecture de votre article sur les magnums, est il encore utilisable en battue a courte distance ?
      Non le 338 n’est pas fait pour être utilisé en courte distance. C’est comme rouler en PORSCHE en centre-ville….

      Pour l’approche/affût est ce que le 9,3×62 est pertinent ?
      Tout dépend de ce que vous appelez : Approche. Quelle distances ?
      Si vous prenez du 9.3 il faudra faire varier le poids de balle.
      Si vous prenez du 9.3 pour la battue, prenez NORMA en 21 grains, ça tombera n’importe quel cervidés et n’importe quel sangliers même énorme.
      Si vous prenez toujours du 9.3 pour l’affut il faudra bien baisser le poids de balle vue que la balle est placée (tête ou cou) par exemple 15 grammes ORYX qui a une vitesse de 600 m/s à 200 mètres. Il faudrait rester à 8% prés dans les 600 m/s.

      J’aurai tendance à recommander plutôt le 375 HH dont je parle allégrement dans mon site. Le poids de balle est beaucoup plus étendue et les vitesses plus importantes.
      Quand vous aurez fait l’achat, je vous dirai les balles NORMA ou SAKO qu’il vous faut.

      Une chose est sûre, 375 HH ou 338 il vous faut un frein de bouche. Voir l’armurerie Salomon de ma part.

      Il vous faudra aussi une vraie lunette d’approche et un Aimpoint 34 pour la battue.

      Si vous êtes satisfait de mes conseils, vous pouvez faire un don PAYPAL pour les frais de fonctionnement du site : paypal.me/reglementolivier

      1. Merci de cette réponse rapide.
        En effet il s’agit de la linéaire Heym. Magnifique ! Mais tout autant que celle a verrou.

        Oui je pense prendre une Meopta 1,7-10×42. Rapport qualité/prix intéressant.

        Je reviens sur l’histoire du calibre. Vous avez publié un article sur le 30-06 en y faisant son éloge. Avec les balles appropriées ça pourrait être une idée non ?

        1. Oui le 30.06 c’est très bien pour la battue et l’approche à condition là aussi de faire varier le poids de balles.
          Mais croyez-moi on s’amuse beaucoup vraiment beaucoup avec du 375.
          Surtout en battue avec de gros sanglier ou les cervidés.

          1. Bonsoir,
            Je comprends bien mais la sr30 Heym n’existe pas en 375hh.

            Donc j’hésite fortement entre le 308w (mais peu de choix de munitions a 13/14gr) et le 30-06.

            Matthieu

          2. Non seulement il y a peu de choix mais ça sera très compliqué d’en trouver.
            Alors que le 30.06 il y en a partout.

  5. Bonjour,
    Bravo pour votre site. Toutes vos infos m’ont notamment fait acheter les livres de M. Serre, très intéressant.
    Ce qui m’étonne c’est que vous continuez a recommander des munitions à base de plomb. Même si les chasseurs n’en sont pas encore conscient, ces ogives sont vouées a disparaitre pour des problèmes évident de pollution, mais aussi de santé. M. Serre en a du reste fait un chapitre entier dans son livre et va dans le sens queles balles en cuivre sont de très bonnes balles fiables et gardant leur masse bien mieux que celles au plomb…. Bref du moderne et efficace.
    Alors pourquoi pas de nouveaux essais qu’avec du cuivre et de nouvelles informations a diffuser sur votre site. Rester ainsi à la pointe d’une information moderne qui casse bien des croyances.
    Ensuite, je ne crois pas avoir lu (mais j’ai peut être manqué l’info car votre site est touffu) mais vous ne dites rien sur le rechargement. Cette pratique est pourtant intéressante car elle permet de personnaliser ses cartouches selon sa propre pratique et de notamment les rendre « moins puissantes » (souvent les munitions manufacturées sont faites pour répondre au mieux de 10m. À 300m. Ce qui n’est pas logique dans les besoins réels et la balistique).
    Et a ce moment le calibre perd un peu de son importance. Il devient, par exemple, facile de démagnumisé un 300. Pratique quand on a l’arme est là, à utiliser mais pas tout a fait dans le tir de l’usage actuel. Bref avez quelques chose sur ce sujet…?
    Bonne continuation et meilleures salutations
    Yves B.

    1. Bonjour,
      Je ne connais rien au rechargement !

      Le probléme des balles en cuivre c’est qu’aucunes de se fait en 13-14 grammes.

      Si vous êtes satisfait de mes conseils, vous pouvez faire un don PAYPAL pour les frais de fonctionnement du site : paypal.me/reglementolivier

  6. Bonjour, merci pour vos articles très intéressant, je vous suis avec attention depuis quelques temps déjà… Question de budget, une seule carabine en 7 rem (sanglier,chevreuil chamois approche, battue sanglier) evolution depuis 3 saison vers norma Oryx en 170 grains. (auparavant Vulkan et Hammerhead, trop fragiles sur gibier lourds)
    je me permet de relever une approximation de Mr Joël Serre que vous citez : l’énergie ne doit pas etre multipliée par la section du projectile, mais divisée par celle ci. on obtient ainsi un résultat en joules/mm² ou joules/cm² selon le choix. la multiplication des joules par la section ne peut donner un résultat en joules….. impossible physiquement parlant. Par ailleurs, les propos de Mr Serre sont en général très pertinents!

  7. Bonjour , cela fait plus de 10 ans que j’utilise le 300 Winchester magnum avec des ogives de 11,7 grammes et je n’ai jamais perdue un seul animal.
    A mes yeux le placement de la balle est bien plus important que le calibre ( dans la limite du raisonnable)

    1. Bonjour,
      chasseur en Suisse, j’ai découvert votre blog récemment et il est extrêmement intéressant.
      1ère question:
      Pour le sanglier en battue, j’utilise une semi automatique Verney-Carron Impact Auto en 300 Win Mag acquise en 2003, je tirais de la Winchester CXP3 220gr Silver-Tip
      Malheureusement j’arrive au bout des mes cartouches, que me conseillez-vous comme munitions?
      2ème question:
      J’ai fait récemment l’acquisition d’une carabine Winchester Model 70 fabriquée en 1972 ( j’adore ces vielles armes ) en 300 Win Mag
      canon de 60 cm il me semble.
      Quelles munitions me conseillez-vous pour des tirs de battue et d’affût allant jusqu’à 150, gros maximum 200 mètres sur cerfs et sangliers?
      Merci.
      Cordiales salutations

      1. Bonjour,
        Merci pour votre confiance.
        Je ne me contente pas de dire ce qu’il faut acheter, je j’argumente ICI : http://www.chasseurdesanglier.com/saison-2019-2020-les-bonnes-resolutions-les-bons-calibres-et-les-bonnes-balles/

        Colonel Arthur B. Alphin, expert international et créateur de la marque A-SQUARE : « Dieu est toujours du côté des balles lourdes ».

        REMINGTON : 30.06. 14.3 grammes.
        HORNADY : 30.06. 14.3 grammes.
        SAKO = HAMMERHEAD : 300 WINCHESTER Magnum. 14.3 grammes.
        Je rajoute les balles pour 300 WINCHESTER Magnum en 13 grammes (200 grains) :
        L’indétrônable ORYX de NORMA.
        La SWIFT A FRAME de REMINGTON pour son double effet « KIS-COOL » prolongeant, relançant la pénétration après l’impact.

        Pensez à vous abonné à la newsletter du site pour recevoir automatiquement les nouveaux articles et les mises à jour.

  8. « Pour une réhabilitation du calibre 12 en battue »oh oui, en Espagne on me regarde d’un œil bizarre, eux qui sont accroc a la carabine 30 06 avec lunette font un peu la tête, mais ils accepte. je chasse avec mon franchi fast avec des balles baschieri et pellagri trill shock slug 12 70mm 32g très bonne balles jamais déçu.

  9. Bonsoir
    Le 30.06 en France est pour moi un phénomène de mode( et de marketing)
    Élan,orignal etc .. sont tirés à l’arret avec balle placée à 25 mètres . Aucune comparaison avec nos battues hexagonales.
    Cordialement
    Philippe

    1. Dans les faits cités vous avez raison. Mais il faut faire venir les chasseurs à des calibres lents et lourds pour la battue. Puisque manifestement le 180 grains fait de la résistance en 300.

  10. Bonjour,
    Je suis un lecteur régulier de votre site, mais cet article semble démolir point par point vos article précédents.
    Votre enseignement semblait avoir pour aboutissement : « des balles lourdes et lentes ». Après avoir conseillé le 9.3×62 vous êtes allé trouver votre Graal dans le 375 HH avec une balle de 16-19 grammes.
    Et voilà que votre article « Saison 2017-2018. Les bonnes résolutions, les bons calibres et…. les bonnes balles ! » remet tout en question
    « 30-06 Springfield : 13-14 grammes. Le calibre idéal pour la battue. »
    Dans votre article « Pourquoi utiliser le 30-06 SPRINGFIELD ? Quelles munitions pour le 30-06 Springfield ? »
    Vous indiquez : « 13 grammes (200 grains) : C’est la balle polyvalente de 0 à plus de 100 mètres » dans un autre : « Le 30.06 c’est le calibre PARFAIT (ratio-poids/vitesse), sous réserve de ne tirer que des balles de *200-220 grains (13-14 grammes). »
    Il me semble qu’il faut voir : un poids de balles insuffisant, et une vitesse insuffisante (surtout avec une arme semi-automatique et des canons courts)). Pouvez-vous m’expliquer.

    A l’occasion, parlez-nous du calibre .338 Win Mag et des modérateurs de son qui devraient être prochainement autorisés pour la chasse.
    Bravo pour tout ce que vous faites.

    1. Je vais tacher de vous répondre le plus clairement possible en reprenant vos paragraphes :

      Votre enseignement semblait avoir pour aboutissement : « des balles lourdes et lentes ».
      Ce n’est pas « mon enseignement » c’est une constatation que j’ai faite il y a 10 ans quand j’ai créé le site et il y a un mois j’ai découvert cette citation qui a des dizaines et des dizaines d’années : Comme dit l’expert international et créateur de la marque A-SQUARE : Le colonel Arthur B. Alphin : “Dieu est toujours du côté des balles lourdes”.

      « Après avoir conseillé le 9.3×62 vous êtes allé trouver votre Graal dans le 375 HH avec une balle de 16-19 grammes. »
      Oui l’article date d’il y a 10 ans, mais le 375 HH a un côté très fun et avec la pratique que j’en ai il faut bien reconnaitre que le rapport puissance d’écrouler est phénoménal par rapport au 9.3.

      « Et voilà que votre article « Saison 2017-2018. Les bonnes résolutions, les bons calibres et…. les bonnes balles ! » remet tout en question
      « 30-06 Springfield : 13-14 grammes. Le calibre idéal pour la battue. »
      Dans votre article « Pourquoi utiliser le 30-06 SPRINGFIELD ? Quelles munitions pour le 30-06 Springfield ? »
      Vous indiquez : « 13 grammes (200 grains) : C’est la balle polyvalente de 0 à plus de 100 mètres » dans un autre : « Le 30.06 c’est le calibre PARFAIT (ratio-poids/vitesse), sous réserve de ne tirer que des balles de *200-220 grains (13-14 grammes)
      . »

      Je ne remet rien en question dans cet article ! On ne peut pas demander aux chasseurs lambda de porter et de tirer avec une carabine en 375 HH de 5KG. Donc effectivement le 30.06 est le calibre idéal « NORMAL » pour la battue, sous réserve de rester dans des balles de 13-14 grammes.

      « Il me semble qu’il faut voir : un poids de balles insuffisant, et une vitesse insuffisante (surtout avec une arme semi-automatique et des canons courts)). Pouvez-vous m’expliquer. »
      Soit je ne comprends pas ce que vous dites soit vous vous êtes trompé dans la rédaction de votre texte.
      IL faut avoir un poids de balle maximum dans son calibre, avec un minimum de 13-14 grammes et une vitesse moyenne qui tourne aux alentours de 800 m/s.

      Bonjour,
      Je suis un lecteur régulier de votre site, mais cet article semble démolir point par point vos article précédents.
      Votre enseignement semblait avoir pour aboutissement : « des balles lourdes et lentes ». Après avoir conseillé le 9.3×62 vous êtes allé trouver votre Graal dans le 375 HH avec une balle de 16-19 grammes.
      Et voilà que votre article « Saison 2017-2018. Les bonnes résolutions, les bons calibres et…. les bonnes balles ! » remet tout en question
      « 30-06 Springfield : 13-14 grammes. Le calibre idéal pour la battue. »
      Dans votre article « Pourquoi utiliser le 30-06 SPRINGFIELD ? Quelles munitions pour le 30-06 Springfield ? »
      Vous indiquez : « 13 grammes (200 grains) : C’est la balle polyvalente de 0 à plus de 100 mètres » dans un autre : « Le 30.06 c’est le calibre PARFAIT (ratio-poids/vitesse), sous réserve de ne tirer que des balles de *200-220 grains (13-14 grammes). »
      Il me semble qu’il faut voir : un poids de balles insuffisant, et une vitesse insuffisante (surtout avec une arme semi-automatique et des canons courts)). Pouvez-vous m’expliquer.

      A l’occasion, parlez-nous du calibre .338 Win Mag et des modérateurs de son qui devraient être prochainement autorisés pour la chasse.
      Bravo pour tout ce que vous faites.
      « A l’occasion, parlez-nous du calibre .338 Win Mag et des modérateurs de son qui devraient être prochainement autorisés pour la chasse.
      Bravo pour tout ce que vous faites ».

      Vous êtes sûr de me lire régulièrement ? Cet article date du mois de juillet et il est classé en deuxiéme position sur GOOGLE : « Le 338 Winchester magnum est-il le calibre idéal de 0 à 300 mètres ? Comparatif 375 HH Magnum vs 338 WINCHESTER Magnum ».

      Concernant l’utilisation de modérateur de son à la chasse je n’ai aucune info, aucune !
      la seule info que j’ai trouvé concernant les modérateurs de son en France et à la chasse c’est ICI.
      Tout cela me parait bien théorique et très hypothétique !!!!!

      1. Merci pour votre réponse.
        Vos commentaires sur le 30.06 me faisaient douter. En effet, si ce calibre peu tout faire, pourquoi prendre plus gros, plus cher…
        Autant le 375 HH Mag me fait peur (recul, poids de l’arme), je cherche le calibre ultime.

        J’ai, bien sur, lu et relu, votre article sur le .338 et je crois que je vais l’adopter. Les munitions disponibles semblaient indigentes, mais j’ai trouvé un choix allant de 185 à 275 gr ce qui devrait recouvrir tous les type de chasse et de gibier européen.

        Sur la question de l’usage du « silencieux » pour la chasse, je tiens mes informations de l’article « Demain la chasse silencieuse » paru dans la revue « Connaissance de la chasse » n°499 de novembre 2017, page 36, Interview du président de la FNC. La réunion du Conseil national de la chasse et de la faune sauvage tenue le 25/10/2017 n’a semble t-il pas délibéré de cette question pour une question de refus du budget prévisionnel (voir site ONCFS « Communiqué de Presse – Paris le 27 octobre 2017 »). Une nouvelle réunion devait avoir lieu le 15/11/2017, mais aucune nouvelle à ce jour.
        Je tiens la copie de ces document si vous me donnez une adresse mail.
        Bien cordialement
        Patrick 83

  11. bonjour
    Étant alité de puis quelques jours ,je suis tombé sur votre article, très intéressant surtout pour moi car je tire qu’avec du 7RM en battue en France et souvent a l’étranger. Sauf erreur de tir (mauvais placement de la balle) je suis enchanté de ce calibre .
    J’utilise une bar zenith wood canon de 61cm et une RX helix canon de 61cm.
    J’utilise 2 types de balles dans ma bar zenith wood l’EVO de RSW et j’ai de très bons résultats. Dans ma RX Hélix j’utilise des trophy bonde type. Malgré la différence de poids de balles à 100m je n’ai que 4 cm maxi entre les 2 ogives tiré avec chaque carabines.
    Je ne tire jamais en dessous de 10 m jusqu’à 100, 150 m.
    Je voulais savoir pourquoi j’ai des bons résultats malgré ce que vous pensez des magnum en battues.
    Quelle serait selon vous les meilleurs ogives pour mes carabines ?
    Dans l’attente de vous lire.
    Cordialement

    1. « Je voulais savoir pourquoi j’ai des bons résultats malgré ce que vous pensez des magnum en battue.
      Quelle serait selon vous les meilleurs ogives pour mes carabines ? »

      Vous avez de bons résultat en battue parce que vous placez vos balles.
      J’ai regardé ce qui se fait en 7RM, je vous conseille l’ORYX de NORMA en 11 grammes. Sachant que je recommande des poids de balles à partir de 13 grammes. N’existe pas en 7RM. Si les qualités du tireur dépassent les limitation de la balle, tant mieux pour tout le monde et pour éviter de perdre du gibier.

    1. Bonjour,
      On ne peut pas soi même avoir testé toutes les balles en situation de chasse. mais par contre je n’ai pas mon pareil pour rechercher la bonne information !
      SI l’armurier ESP les vends aussi bien pour le tir que pour la chasse c’est que ça tiens la route : http://www.espfrance.com/product.php?id_product=30513

      Si « Philippe » (l’expression « démagnumisation » c’est lui) le créateur et modérateur de GRAND GIBIER.EU en parle positivement, vous pouvez y aller les yeux fermés.

  12. Bonsoir
    Merci pour tous vos articles HYPER instructifs et intéressants.
    J’aurais souhaité avoir votre avis.
    Je suis en processus de sélection pour changer ma bonne vieille Mauser en 7X64 pour une nouvelle camarade de jeu.
    Pour information Je ne chasse que le sanglier et en battue!
    Je cherche une carabine linéaire que je compte équiper d’un point rouge.
    A priori mon choix porterai sur la Merkel Hélix en 9,3X62.
    Pour la munition j’ai bien prie note des ORYX en 21gr!
    Pour le point rouge cela serait quelque chose de complètement nouveau mais je ne suis plus en confiance avec ma lunette donc…pourquoi pas changer tout ça!
    Étant donné que je ne chasse que le sanglier le 375HH me séduisait beaucoup mais pas d’Hélix dans ce calibre…
    Quel est votre avis sur tout ça???
    Merci d’avance!

    1. Votre question et ma réponse sont reproduites dans l’article : « Questions réponses » et publié dans la newsletter, pensez à vous abonner !

      Chasse : Questions/Réponses !

      Bonjour et merci pour votre confiance.
      D’abord il faut que vous soyez bien conscient que changer de carabine n’est pas aussi anodin qu’il y paraît, surtout si vous êtes un bon tireur (paradoxalement !) et donc que vous connaissez parfaitement votre arme. Bien sûr qu’il faudra repasser au stand pour retrouver les bons placements de la main et de l’épaule. Beaucoup de tirs « à sec » et de tirs simulés au poste quand il n’y a rien d’autre à faire.
      On va tout de suite évacuer la question du 9.3×62 ! Franchement, aujourd’hui le 9.3×62 ne présente pas un grand intérêt NON PAS sur le plan balistique, mais sur l’absence de plaisir procuré par rapport au 375 HH. Outre ces qualité d’écrouler (stopping power) un animal, il faut avoir tiré avec cette arme (4kg minimum) pour comprendre ce que l’expression « maîtriser la foudre » signifie ! Quand je tire à la chasse avec ma CZ 35, quel pied je prends quand je ressens ce recul doux et viril à l’épaule. Et encore à la rentrée je vais pouvoir valider le frein de bouche et constater ce que j’ai déjà constater au stand, l’absence de fouet. Casque obligatoire, mais c’est valable pour toutes les armes. Interrogé les possesseurs de 375 sur les forums…
      C’est sans doute un à priori totalement idiot, mais j’ai une confiance limitée dans tout ce qui est rechargement linéaire. Je préfère la bonne vielle culasse « à la Boche ». Je trouve le maniement de la culasse classique plus amusant que le linéaire. C’est d’ailleurs pour cela que je ne possède pas de semi-auto. Par contre j’ai une boîte auto sur la voiture depuis 35 ans… !
      Le plus important c’est la première balle et là toutes les carabines se valent. Avec un frein de bouche en plus, le rechargement n’en sera que plus rapide.
      Petit budget CZ, budget plus important : SAKO, SAUER, veillez à ce qu’il y est un stetcher et/ou une détente réglable.
      Si vous avez l’habitude de tirer et de bien tirer avec votre lunette, gardez là ! Au mieux passer sur une lunette illuminée. C’est un atout certain que de maîtriser une lunette de 0 à xxx mètres.
      Merci de me tenir informé, j’aime bien suivre les réponses que je donne. N’attendez pas la fin de la chasse pour m’écrire, exprimez vos sensations, plaisirs, déceptions pour en faire profiter les acheteurs potentiels.

    2. Quelle balle en 9,3 pour tuer rapidement les très gros sanglier de près ?
      Je pensais à l’ORYX 18,5 grs … mais certains disent qu’elle est un peu dure ? Sinon la Vulkan ?
      C’est étrange qu’il n’y ait pas de balle dédiée pour stopper net les gros sangliers de près : ce serait très utile pour les traqueurs ou les conducteurs de chiens de sang …..

      1. C’est normal qu’elle soit « un peu dure », la dureté est aussi calculé en fonction du calibre, sinon elle s’écraserait sur la peau. Pour rester chez NORMA, effectivement la VULKAN se volatilise plus que l’ORYX.Il existe une balle « coup de grâce » chez RWS mais elle ne se fait qu’en 308.

  13. Bonjour,
    Je vous félicite pour votre site très instructif .
    Vous parlez beaucoup du 375HH mais j’utilise le 338WM depuis 4 ans, et je pense qu’il n’a pas grand chose à envier au 375!
    @plus
    Francis.

    1. Ben oui mais là on est dans des calibres pour des tirs vraiment lointain. Monsieur Salomon, l’armurier, ne jure que par ça. C’est quand même beaucoup plus violent que le 375 !

      1. Je parle du 338WM pas du Lapua!
        Le 338 WM à la vitesse du 300WM avec 1,5 gramme de plus! Je tire des 14,6 grammes V0 860 m/s

  14. merci pour la réponse…. oui pourquoi FREYR… si vous avez une boite en 375hh pourriez m’indiquer quelques données balistiques
    Poids de la balle
    Vitesse initiale 0
    Energie en joule
    merci

  15. Bonjour
    une très bonne occasion fait que je passe au 375 hh pour la prochaine saison et j’appréhende un peu! Une Brno zkk602 vieux modèle. Vous dites que plus le poid de la balle est faible moins il y a de recul…. je croyais que c’était l’énergie en joule sortie du canon et la vitesse initiale qui comptait le plus (une sauvertre 32gr dans un calibre 12 à 400ms ne procure que peu de recul!)…. cela dit si je prend en compte votre analyse et sachant que je chasse uniquement en battue en France je pourrais me diriger vers la sologne 375hh en 13gr…. qu’en pensez-vous?
    merci

    1. Elle ressemble beaucoup à ma CZ 550. Il faudrait l’avis de spécialiste mais je crois que BRNO c’est l’ancien nom de CZ..

      Autant que je me souvienne, dans un même calibre, (ne mélangez pas les calibres entre-eux) une balle plus lourde génère un peu plus de recul, mais bon ça reste relatif et difficilement mesurable « à l’épaule ».

      Acheter vos munitions chez FREYR, c’est là qu’elles sont les meilleures marché et ça reste un chargement artisanal. Lisez mes articles sur FREYR.C’est celle que j’utilise du chevreuil au cerf…!

      N’ayez aucune appréhension, en tir de battue, on ne sent rien. En appui au stand ça touche un peu à l’épaule mais ça n’a rien de violent. Par contre pour enregistrer la position de la lunette chez l’armurier, avancez votre tête au maximum vers l’avant et là rajouter 10 cm.

  16. Bonjour,
    Félicitations pour votre site.
    Je viens d’acheter une X-bolt Varmint en 308 , je compte l’utiliser uniquement au chevreuil à l’approche/affut , quelle balle me conseillez vous ?
    Cordialement

    1. Bonjour,

      Merci de votre confiance. Question intéressante !

      Les deux derniers poids de balle (pour avoir un minimum de choc et de pénétration) en 308 sont :
      11.7g et 13 g.
      En 11.7 ou 13 g : SAKO Hammerhead parce qu’elle ne se désintégrera pas à l’impact. Vous pourriez tirer la 11g à l’approche et la 13g en battue. la première à une DRO de 165 mètres et la seconde de 145 mètres. Pourquoi ne pas régler la carabine à 150 mètres avec la 11g puis tester le même réglage avec la 13 grammes. S’il y a moins de 5 cm
      d’écart, ne touchez à rien.

      Chez NORMA il y a plusieurs balles dites d’approche mais moi je ne prends en considération que la PARTITION, justement parce qu’elle tient sa cohésion grâce à sa cloison blindée.
      Toujours chez NORMA il y a la 10.7g Swift A Frame, si je la cite c’est là aussi à cause de sa structure. Dans un tir supérieur à 150, 200, voire 300 mètres à l’approche il faut que la balle se « relance » après l’impact initial. La cloison SAF sert à cela, elle va donner dés l’impact un coup de pied au cul à l’avant du noyau, l’obligeant à pénétrer encore plus. J’en parle dans mes articles. tapez SWIFT a FRAME. Un peu comme le principe de la balle FIER .

      Merci surtout de revenir et me dire le résultat.

      Pensez à vous abonner à la newsletter.

  17. Bonjour,
    Abonné à votre blog que je trouve excellent, cela va de soi, je me permets de vous contacter pour un avis sur une arme.
    On me propose en occasion une carabine SAUER classique 202 en 7×64, culasse ergal (existe en acier), canon de 58 cm, détente stecher à la française (je ne connais pas), prix autour de 1500 euro?
    Je chasse en battue tout gros gibier et le chevreuil en été. je pense qu’avec une lunette, ce serait bien pour le chevreuil à l’affut.
    Est-ce que vous pourriez consacrer un peu de temps pour me donner votre avis svp?
    Par avance. merci.
    pat

    1. RE: Votre question
      Actions
      Bonjour,
      Les SAUER sont magnifiques !
      7×64 pour la battue je vous dirai : Niet ! Pour l’affut avec une balle bien placée dans la ZI²HL oui ! Balle lourde recommandée, le plus lourd c’est 10 grammes en 7×64. La sauvestre et son effet kis cool est très bien. La tige en tungstène prolonge l’impact initial.

      Stetcher à la française c’est le top ! Poids de détente de quelques grammes.
      Voir l’article : Supprimer le coup de doigt.

      Pour les prix, ça me parait très correct compte tenu du prix du neuf en SAUER.

  18. Bonjour,

    Merci de votre question.

    Vous devez être un lecteur assidu du blog parce que le moins que l’on puisse dire c’est que vosu avez tout compris !

    Notez quand même que 5 métres équivaut à un pouvoir d’écrouler. Il faut quand même prendre en compte la durée de vie restante, soit environ 18 secondes si mes souvenirs sont exacts (balle de
    coeur). Qui plus est il était lancé !

    C’est ce genhre de message qui me fait dire que je n’ai pas oeuvré pour rien !

    Merci

     

  19. Bonsoir,
    Je voudrais avoir si possible une confirmation d’un fait de chasse qui vient de m’arriver samedi dernier… Je m’explique : Je tire une bête rousse de 35 kg au saut d’un chemin avec ma BAR 9.3×62 +
    aimpoint 9000sc avec une NORMA Oryx 18.5g à une dizaine de mètres pas plus…. Je lâche ma balle au niveau de l’épaule mais quelle ne fut pas ma surprise de ne pas écrouler l’animal !!! En effet,
    celui-ci a à peine esquissé un petit soubresaut à l’impact avant de finalement s’écrouler 5 mètres plus loin dans les broussailles… après vérification, je constate que ma balle a traversé
    l’animal et que le trou d’entré est quasiment invisible et que celui de sortie n’est pas énorme compte tenu du poids de la balle. J’en ai déduit que, compte tenu du poids de l’animal et de la
    distance de tir, ma balle n’a pas eu le temps de champigonner ce qui explique le mauvais « pouvoir d’écrouler » dans ces circonstances. Qu’en pensez-vous ? Merci d’avance pour votre réponse.
    Cordialement.

  20. Étant donné qu’il n’est pas possible de reproduire deux tirs semblables avec la même munition et que deux tirs avec la même balle peuvent provoquer des effets diamétralement opposés,  le problème est toujours le même, il faut partir des caractéristiques mécaniques de la balle pour pouvoir répondre avec toutes les réserves d’usages dont la
    rédaction couvriraient une page !

    Vous tirez des chevreuils avec une ORYX en 9.3 et vous les abimés alors que moi je les tire au 375 HH avec une balle de 19 grammes (swift a frame NORMA) et que j’ai un trou comme le pouce en
    entrée et en sortie ! Voir l’article sur le 375 HH en battue.

    La question serait de savoir si vous avez une carabine spécial chevreuil et une autre spéciale pour le sanglier où si vous voulez tout faire avec une seule carabine.

    Avec la 9.3 pour tirer aussi bien des chevreuils que des sangliers,  je passerai sur une NORMA ORYX de 21 grammes, qui n’abimera pas ou peu le
    chevreuil vu qu’il n’y aura pas assez de résistance en face pour la faire beaucoup champignonner.

    Pour les sangliers, elle aura un plus grand pouvoir d’écrouler l’animal à l’impact.

    La ARROWHEAD 2 de SAKO est munie d’une pointe en plastique qui initie et amplifie l’expansion comme un coin dans du bois.

    Je ne suis pas sûr que ça s’arrange question dégâts sur le chevreuil, en tout cas pour un sanglier ça va être insuffisant s’il n’y a pas un impact conséquent dans la ZI²HL.

  21. Bonsoir à toi,
    Je viens d’acheter la nouvelle Argo E en 7×64 avec canon de 56, équipée de la Z6i
    1-6×24 ,et j’ai l’intention de tirer de la Sako « Arrowhead 2 » en 9gr7. Aurais-tu des informations sur ces munitions. Les saisons précédentes , j’ai tiré des Oryx en 9,3×62 de 18 gr50 (Benelli Argo
    Comfortech) trop grosses pour les fragiles chevreuils à la course,mais idéales pour les gros noirs.
    Merci d’éclairer ma lanterne (si possible)
    Cordialement
    H . VdeV

  22. Je ne connais pas SOLOGNE, je leur ai demandé des photos et des renseignements il y a deux ans, j’attends toujours !!!

    tout est dit !

  23. Qu’en est-il de la balle Nosler Accubond (en 9,3×62, 16,2grs) chez Cartouche Sologne ? Bon calibre de battue mais assez tendu ….

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